Almanca Türkçe Sözlük Forum

Levent schrieb:

>
> Auf eine knappe Formel gebracht:
> Kassenquittung f
> Alternative :
> Kassennachweis über abgeführte Gebühren

Guten Tag, Levent!

Von Voltaire, der hier zur Zeit nicht mitliest, wird überliefert, Übersetzungen seien wie Frauen: treu oder schön. Demnach wäre ich für das schöne "Kassenquittung". Oder sogar, elliptisch-kompakt: Quittung. Man wird entgegnen können: Ja, aber dann fallen doch zwei ganze türkische Wörter bei der Übersetzung unter den Tisch. Rischtisch. Und unter dem Tisch sitzt der Kollege Schleiermacher und packt sie in den Sack mit der Aufschrift "Nur für Abfälle bei illusionistischer Übersetzung - kein Plastik!l"

> Oder wollen wir die Sache weiter verkomplizieren
> und anstatt dessen die Entsprechung
> "Gebührenquittung, ausgestellt durch den
> Kassenbuchhalter" nehmen.

Bei einer Vergütung nach Zeilen wäre mir die Übersetzungstheorie egal.

Viele Grüße

Alındı = Zahlungsbeleg; Einzahlungsschein; Quittung usw.
Sayman M. = Kassenschalter; Zahlstelle; Zahlschalter (meist einer Verwaltungs- oder Justizbehörde, z.B. Finanzamt, Gericht usw.)

SAYMAN MUTEMEDİ ALINDISI = z.B. "Zahlungsbeleg des Kassenschalters"

Alternativvorschlag:

Empfangsbekenntnis (Quittung) über Gebühren und Kosten für konsularische Amtshandlungen.

Vielen Dank Jon,
schön das du wieder zurück bist -D

Vielen Dank für die Antwort Levent.

Levent schrieb:

Vorsicht: "Empfangsbekenntnis" (Zustellungsnachweis) ist ein rein juristischer Begriff und entspricht entweder dem "Tebliğ (ve) Tebellüğ Belgesi" (falls persönliche Übergabe durch einen Justizangestellten, z.B. kâtip oder einen Staatsanwalt) oder dem "Tebliğ Mazbatası" (falls persönliche Zustellung durch den Briefträger).

Ich glaube, dass in Semihas Text kein solcher Zustellungsvorgang, sondern ein ganz normaler Zahlungsvorgang gemeint ist (irgendwelche Gebühren, Geldstrafe o.ä.). D.h. es handelt sich hierbei höchstwahrscheinlich um eine stinknormale Quittung, die man in einer Behörde an der Kasse bekommt, nachdem man dort eine Gebühr, Strafe o.ä. gezahlt hat.

Ja ich hätte es vielleicht ausführlicher Schreiben sollen.

Es handelt sich dabei um eine Zahlung bei der " Bakırköy Vergi Dairesi" für " Yurt Dışı Tebligat Harcı".

Semiha schrieb:

Gut, dann ist es wie gesagt ein "Zahlungsbeleg des Kassenschalters" oder ein "Einzahlungsschein der Zahlstelle", und den Verwendungszweck kannst du dann z.B. als "Gebühr für Zustellung im Ausland" oder "Gebühr für eine Auslandszustellung" übersetzen, und "Bakırköy Vergi Dairesi" ist "Finanzamt Bakırköy" (der Begriff "Steuerbehörde" muss nicht sein, kann aber, ist nicht falsch).

Semiha schrieb:

Ich war eigentlich gar nicht richtig weg. Es ging nicht. Die Sucht war stärker als mein Überlebenswille.

Für Vergi Dairesi benutze ich Finanzamt.
Danke nochmal für die einzeln Aufführungen. Die waren bei mir klar deswegen habe ich das ja auch am Anfang nicht geschrieben.

obige Begriffe samt Übersetzung habe ich, Euer Einverständnis vorausgesetzt, in "Vergi Sözlüğü" übertragen. (tu)

http://forum.cafeuni.com/read.php?9,13572

Kantürk schrieb:

Ich kann jetzt nur für mich selber sprechen: Immer wenn ich hier im Forum einen Lösungsvorschlag mache, der entweder allgemein akzeptiert wird oder sich als guter/richtiger Ansatz herausstellt, darf dieser Vorschlag automatisch in eines der Glossare unseres Forums oder ins Cafeuni-Wörterbuch eingetragen werden, d.h. du brauchst mich nicht mehr direkt zu fragen, ob ich damit einverstanden bin. (tu)

Sağolasın, bu vesileyle oradaki sözlüklere de atıfta bulunmuş oluyorum. Sözlüklerimizden henüz faydalanmayan yeni arkadaşlar olduğunu düşünüyorum.

Jon schrieb:
Vorsicht ...
________________

Stimmt!

Nachdem wir über den Kontext besser informiert sind, können wir nun vielleicht den türkischen Terminus "sayman mutemedi alındısı"zielgerechter analysieren:

sayman mutemedi Kassenbuchhalter (in diesem Fall beim Finanzamt mit der Führung des Kassenbuchs betrauter Kassenbedienter*)

alındı (belgesi) | receipt | Empfangsbestätigung (Gebühren-/Kassen-)Quittung, Einnahmebeleg

*Kassenbedienter

Auf eine knappe Formel gebracht: Kassenquittung f
Alternative : Kassennachweis über abgeführte Gebühren

Oder wollen wir die Sache weiter verkomplizieren und anstatt dessen die Entsprechung "Gebührenquittung, ausgestellt durch den Kassenbuchhalter" nehmen.

WORT DES TAGES: GOTTES WEGE SIND MANCHMAL UMWEGE

Hallo Levent,

es geht hier um zwei Dinge:

1. Je mehr Kontextinformationen man hat, desto präziser kann man übersetzen. Doch desto größer wird dann manchmal auch die Qual der Wahl.

2. Sollte man in eine neutrale Überschrift wie "Sayman Mutemedi Alındısı" wirklich alles "hineinübersetzen", was man an Kontextinformationen besitzt?
Hier zwei Beispiele:
Wenn wir ein türkisches "Yargıtay Kararı" haben (also Überschrift = Yargıtay Kararı), übersetzen wir dies dann ganz wörtlich als "Urteil des Kassationshofes"? Oder packen wir noch mehr Hintergrundinformation rein und übersetzen es als "Revisionsurteil des Kassationshofes", damit der deutsche Leser sofort weiß, dass es um ein Revisionsverfahren geht? Oder fügen wir eine Anm.d.Übers./Fußnote ein, in der wir das kurz erklären? Oder können wir davon ausgehen, dass der Endkunde sowieso weiß, was der Kassationshof ist und worum es in dem Text geht? (Ich persönlich übersetze "Yargıtay Kararı" immer als "Revisionsurteil des Kassationshofes", weil nur ganz wenige Deutsche wissen, wofür der Kassationshof zuständig ist. Dieses Argument steht für mich bei diesem speziellen Beispiel im Vordergrund.)
Zweites Beispiel: Wenn wir ein "Rapor" (= Überschrift) eines türkischen Arztes haben, aus dessen Inhalt aber ganz klar hervorgeht, dass es sich um eine Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung handelt, wie übersetzen wir dann die Überschrift "Rapor"? Bleibt es bei "Attest"/"Arztbericht" o.ä.? Oder wählen wir vielleicht sogar die absolut idiotensichere Überschrift "Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung", obwohl es hierfür in der Türkei das bekannte Formular mit der Überschrift "İşgöremezlik Belgesi" gibt?

Wie weit dürfen wir als Übersetzer gehen? Was ist wichtiger: dass die Zielgruppe jedes Detail versteht und zu keinem Zeitpunkt irregeleitet wird, oder dass der Übersetzer hinterher sagen kann, dass er zu keinem Zeitpunkt "zu frei" übersetzt hat?

Dies muss der Übersetzer in jedem Einzelfall genau abwägen und nach bestem Wissen und Gewissen entscheiden.

Ich bin jedoch der Meinung, dass das Wesen eines Dokumentes oder einer Urkunde sowieso fast immer aus dem Inhalt hervorgeht. Daher sollte man versuchen, bei Überschriften allzu ausführliche Übersetzungen zu vermeiden. Ein kleines bisschen Hintergrundinfo mit reinpacken, um dem Endkunden einen kleinen "Service" zu bieten, wird in vielen Fällen erlaubt und auch erwünscht sein, aber ich finde, man sollte da nicht übertreiben.

Meiner Meinung nach braucht man "Sayman Mutemedi Alındısı" nicht als "Kassennachweis über abgeführte Gebühren" oder als "Gebührenquittung" zu übersetzen, denn wie ich schon weiter oben schrieb, können Quittungen über die Entrichtung einer Geldstrafe auch die Überschrift "Sayman Mutemedi Alındısı" haben; dann wäre "Gebühr" natürlich falsch. Außerdem geht aus dem unteren Teil dieses "Alındı" ja eindeutig hervor, worum es in dem Text geht, und zwar um die Entrichtung einer Gebühr für eine Auslandszustellung. Daher bin ich zumindest in diesem speziellen Fall der Ansicht, dass man die Überschrift möglichst neutral übersetzen sollte.

P.S.: Ich möchte aber betonen, dass ich ansonsten jemand bin, der im eigentlichen Text manche Dinge, die von der Zielgruppe ansonsten nicht verstanden werden würden, gern etwas freier oder erläuternd übersetzt, natürlich auch dann, wenn die zielsprachliche Eleganz eine wichtige Rolle spielt. Außerdem ist es mir manchmal wichtig, dass die Zielgruppe beim Lesen meiner Übersetzung ein Gefühl der Vertrautheit bekommt (nach dem Prinzip: Der Fachmann, der meine Übersetzung liest, soll nach Möglichkeit nicht das (unangenehme) Gefühl kriegen, dass er nur eine Übersetzung vor sich hat.)