Almanca Türkçe Sözlük Forum

Levent schrieb:

"V.H.K.İ." hatten wir hier im Forum schon mal festgelegt: Sachbearbeiter für Datenerfassung und -kontrolle

> Übersetzungvorschlag für Nüfus Şefi:
> Gruppenleiter / Teamleiter (eine Entsprechung dür
> das Wort "nüfus" brauchen wir hier nicht
> hinzuzufügen, weil der Kontext bekannt ist).

Dann eher "Teamleiter", da der Begriff "Grup şefi" (= Gruppenleiter) mittlerweile auch schon ständig auftaucht.

> Dikkat:
> Amir kavramı ile ilgili şu açıklamayı önemli
> buluyorum: amir

"Amir" ist in der freien Wirtschaft ein "Vorgesetzter".
Bei der türkischen Polizei ist "amir" eine Art "Dienstleiter".

Nüfus Müdürlüğü = Personenstandsamt - Personenstandsbehörde

Mernis isin icine girdikten sonra
Einwohnermeldeamt, Personenstandsregister vs. gibi deyimler birbirine girdi

Bende Auszug aus dem Personenstandsregister diye ceviriyorum
Muhtarlar da artik yerlesim yeri belgesi verirken, Nüfus bilgileri ile birlikte veriyorlar,

Ben de simdilik

Auszug aus dem Personenstandsregister

taraftariyim

ama diger arkadaslari da dinleyelim, bakalim onlar ne diyecek?

Nüfus Müdürlügüne Einwohnermeldeamt da diyebilir miyiz?

In einer "Nüfus Memurluğu/Müdürlüğü", wofür ich "Personenstandsbehörde - Personenstandsamt" benutze, wird nicht die Hauptaufgabe eines Einwohnermeldeamtes wahrgenommen. Es werden eben Daten des Personenstands geführt und die Adresse der Personen ist hierbei eher nebensächlich. Die meldepflichtigen Adressen werden beim Ortsvorsteher geführt.

Kantürk schrieb:

Einwohnermeldeamt = Meldeamt (= Kurzform)

Lieber Ultimo Ratio

Mernis geldiğinden beri

adreslerin Muhtar tarafindan Nüfus Müdürlügüne bildirilme zorunlulugu var

Muhtarin haklari azaltildi, Nüfus Müdürlüklerininki cogaltildi

Das "Nüfus Kayıt Örneği" ist bei den deutschen Behörden schon so bekannt, dass die deutschen Beamten meist nur noch von der "Nüfus-Urkunde" sprechen. Und wenn die "ein Nüfus" sagen, dann meinen sie damit in der Regel den "Nüfus Cüzdanı".

Daher hier mein (nicht ernst gemeinter) Vorschlag für die Zukunft:

Nüfus Kayıt Örneği = Nyphus-Urkunde
Nüfus Müdürlüğü = Nyphus-Behörde

Kantürk schrieb:

Das ist klar. Aber Fakt ist, dass die Bürger/Bürgerinnen meldepflichtig sind und diese Aufgabe vor dem Ortsvorsteher wahrnehmen müssen. Alle alltaglichen Formalien wie z.B. amtliche Zustellungen, Wonsitzbescheinigungen, Wahlangelegenheiten etc. werden immer noch vom Ortsvorsteher durchgeführt.

Gerade mit der Suche nach der richtigen Übersetzung dieser Begriffe habe ich mich auch ziemlich lange auseinandergesetzt.

Dann machte ich folgende Feststellung:

Das türkische System der Personenregistrierung hat man aus dem schweizerischen System übernommen.

nüfus kağıdı heisst in der Schweiz Personenstandsausweis, m (İsviçre'de kullanılan kavram) = nüfus kağıdı
nüfus kağıdı

Personenstandsausweis - Zivilstandsausweis
Der Personenstandsausweis, auch Zivilstandsausweis genannt, bestätigt den aktuellen Zivilstand einer Person. Er wird beispielsweise bei Trauungsvorbereitungen, Vorkehrungen zur Eintragung der Partnerschaft oder zur Anmeldung bei einer Hochschule verlangt. Personenstandsausweise müssen beim Zivilstandsamt des Heimatortes (nicht des Wohnortes) bestellt werden.

Nüfus kaydı / nüfus sicili heisst in der Schweiz "Zivilstandsregister"; eine Rückfrage beim Standesamt Stuttgart ergab, dass der in der Schweiz gängige Begriff "Zivilstandsregister" in Deutschland "Personenstandsregister" lautet.

In meine Aufzeichnungen bin ich auf eine Notiz* gestoßen (leider ohne Quellenangabe), dass die deutschen Gerichte, wenn es um die Übersetzunge des türkischen Wortes "nüfus..." geht, den Begriff "Zivilstand..." vorziehen.

* [size=small]Zivilstandsregister=nüfus kaydı (bu kavram, Alman mahkemeleri tarafından Türkçe'de nüfus kaydı kavramı karşılığı olarak kullanılan kelimedir) , ahvali şahsiye sicili; şahsi haller kütüğü.[/size]

"Nüfus Kayıt Örneği" übersetze ich seit jahren mit "Auszug aus dem Personenstandsregister".

Ein weiterer wichtiger Hinweis ist, dass der Begriff "Personenstandsbuch n" (=nüfus sicili) lt. Wikipedia seit 2006 "Personenstandsregister" heißt. Auch den Begriff "Familienregister" (=Aile Kütüğü) gibt es wohl seit 2008 nicht mehr.

Für Nüfus Müdürlüğü (bzw. Nüfus Dairesi**) habe ich zwei Alternativern, nämlich Einwohneramt oder Personenstandesamt (Schweiz: Personenmeldeamt).

**Achtung: Den Begriff "Nüfus Dairesi" scheint es in der Türkei "offiziell" nicht mehr zu geben! !

Gerade weil in der Türkei und in der BRD die Zuständigkeiten unterschiedlicher Ämter nicht identisch verteilt sind, wird es - wie in anderen Bereichen auch- nicht einfach sein, in Bezug auf die Fachterminologie einen Konsens zu finden.

Vielleicht sollte man sich viel Zeit nehmen und das Gesetz zur Reform des Personenstandsrechts (Personenstandsrechtsreformgesetz - PStRG) vom 15.12.2006 und das in der Türkei bestehende aktuelle Gesetzespandant genau durchlesen (und vergleichen).

Eine Fortsetzung dieser Diskussion wird sicherlich noch geben.

Dann halten wir mal Folgendes fest:

Nüfus Kayıt Örneği = Auszug aus dem Personenstandsregister

XY Nüfus Müdürlüğü (eski: Nüfus Dairesi) = Personenstandsbehörde XY

Nüfus Müdürü = Direktor der Personenstandsbehörde

Evlendirme Müdürlüğü = Standesamt
(Zur Erinnerung: In Deutschland ist das Standesamt hauptsächlich für Eheschließungen zuständig; daher halte ich "Amt für Eheschließungen" oder "Eheschließungsbehörde" ehrlich gesagt für übertrieben und unnötig.)

Abschließende Frage: Hat noch jemand einen Vorschlag für "XY Nüfus Müdürlüğü Nüfus Şefi"? Denn ehrlich gesagt klingt "Leiter der Personenstandsabteilung der Personenstandsbehörde" ein klein wenig doppelt gemoppelt, da wir hier zwei mal das Wort "Personenstand" haben (obwohl ja im Türkischen ebenfalls zwei Mal "Nüfus" dasteht).

Şef imzaya yetkili en küçük memur olduğundan

Sachbearbeiter
veya
Unterschriftsberechtigter des Standesamtes

gibi bir şey olabilir mi?

Leiter sadece Müdür olmalı

Türkiye'deki Şef kimsenin şefi değildir
sadece en basit memurun iki derece üstüdür,
ama Leitender Angestellter veya Leitender Beamter değildir

Kantürk schrieb:

Şef'lerden daha düşük pozisyonda olan VHKİ'ler de imza yetkisini haizdir. VHKİ'ler Nüfus Kayıt Örneğini düzenleyip imzalar, Nüfüs Müdürü ya da Nüfüs Şefi de onaylamak üzere kendi imzasını koyup Nüfus Müdürlüğünün kırmızı mührünü basar. Bu nedenle, eğer "Nüfus Şefi"ne "Sachbearbeiter" dersek bu kişinin görev ve yetki alanını yeterince dikkate almamış oluruz. Bence "Nüfus Şefi"nin tam karşılığı, "Leiter der Abteilung für die Bearbeitung des Personenstandsregisters"tir. Çok uzun olduğu halde kanaatimce böyle çevrilebilir.

Bkz. "Nüfus Şeflikleri Yönergesi":

http://www.nvi.gov.tr/Files/File/Mevzuat/Nufus_Mevzuati/Yonerge/pdf/nufus_seflikleri_yonerge.pdf

Kantürk schrieb:

Bence yukarıdaki bilgileri yeniden gözden geçirmek gerekiyor. Bir yönetmelikten alıntı:

Şeflerin Görev,Yetki ve Sorumlulukları
Madde 12- Şefin görevleri şunlardır;
a) Şubenin iş takvimine bağlı iş ve işlemlerini başlatır, takibini yapar ve şube müdürüne bilgi verir
b) Şube müdürünün izinli olması ve raporlu olması durumunda, şubenin görevlerini yürütür.
c) Gerektiğinde diğer şubelerle iş birliği yapar.
d) Görevi ile ilgili demirbaş malzemeleri her an kullanıma hazır konumda tutar.
e) Genel Müdürlüğün her türlü yazılarını, yazışma kurallarına uygun olarak en kısa zamanda, yazar ve yazdırır.
f) Şubenin çalışmalarının web ortamında yayınlanmasını ve güncelleştirilmesini takip eder ve şube müdürüne bilgi verir.
g) Üst yöneticilerce verilen diğer görevleri yerine getirir.

Memurların Görev, Yetki ve Sorumlulukları
Madde 13- Memurun görevleri şunlardır;
a) Şube müdürü ve şef tarafından kendisine verilen görevleri; kanun, tüzük, yönetmelik, yönerge ve genelgeler ile yazılı veya sözlü emirlere uygun olarak yerine getirir.
b) Görevlerin yürütülmesinde şubenin diğer personeli ile koordinasyon içinde çalışır.
c) Şubesi ile ilgili kayıtları tutar, evrak ve mevzuatı arşivler.
d) Görevi ile ilgili demirbaş malzemeleri her an kullanıma hazır konumda tutar.
e) Genel müdürlüğün her türlü yazılarını, yazışma kurallarına uygun olarak zamanında, yazar veya yazdırır.
f) Üst yöneticilerce verilen diğer görevleri yerine getirir.

Verwaltungswirt ??