Almanca Türkçe Sözlük Forum

EK KYOK = kavuşturmaya yer olmadığına dair ek karar = Zusätzlicher Beschluss über die Einstellung der Strafverfolgung

hızlı yardımın için teşekkürler Ultima Ratio

nicht "kavuşturmaya", sondern "kovuşturmaya".
Gruß

Sicherlich...wollte mal schauen, ob es jemand bemerkt.

Mir ist klar, dass es nur ein Tippfehler war. Ich wäre übrigens sehr dankbar, wenn meine eigenen Beiträge, die ich in türkischer Sprache abgebe, kritisch überprüft würden....

Rumpf Wrote:

Bis jetzt konnte ich in Ihren - zahlenmäßig bislang unterrepräsentierten - türkischen Beiträgen keine peinlichen Ausrutscher entdecken. Also weitermachen.

Bunu, ultima ratio'nun çevirisini hemen hemen olduğu gibi alarak, ancak biraz yorumlayarak, şöyle çevirsek daha doğru olmaz mı dersiniz?

Ek: KYOK
Anlage: Beschluss über die Einstellung der Strafverfolgung

Haschhaschi, EK KYOK'un bir iddianamede geçtiğini söylüyor. Alman savcı diline yansıtılarak çevrildiğinde şöyle bir sonuç alınır:

...... hat die Staatsanwaltschaft in einem separat ergangenen Beschluss entschieden, das wegen ...... geführte Ermittlungsverfahren gegen XXX einzustellen.

Almanya'da savcılıklar nezdinde "kovuşturma" ve "kovuşturmaya yer olmadığına..." anlamında çoğunlukla "Ermittlungsverfahren" ve "Einstellung des Ermittlungsverfahrens" kullanılır.

Merhaba Jon,

Uzun yıllardır bu konuyla uğraşıyorum ve işin içinden çıkmaya uğraşıyorum. Ben de eskiden "Ermittlung" (soruşturma) kullanmayı tercih ederken, "kovuşturma" için mutlak suretle "Strafverfolgung" (oder strafrechtliche Verfolgung) denilmesi gerektiğini ilgili Alman ve Türk uzmanlar tarafından öğrendim. Bu arada Almanya'daki uygulamalar ile Türkiye'deki uygulamalar arasında bazı ciddi farklılıklar bulunmakta ve bu nedenle de özellikle "soruşturma" evresi ile "kovuşturma" birbirinden kati bir şekilde ayrılmaktadır.

Hallo Ultima Ratio,

in der Theorie wird natürlich beides benutzt (Einstellung der Strafverfolgung / des Ermittlungsverfahrens), aber ich muss hier wirklich betonen, dass ich schon gut fünzig Staatsanwaltschaftsschreiben übersetzt habe, in denen es wörtlich heißt: ".... habe ich beschlossen, das gegen Sie geführte Ermittlungsverfahren einzustellen". Die Passage "Strafverfolgung einzustellen" ist mir in der Realität des Alltags - und nur um die kann es hier ja gehen - praktisch nie begegnet.

Hier auch nochmals zur Dokumentation:

Die Passage "Strafverfolgung eingestellt" liefert in Google 500 Treffer:
http://www.google.de/#num=50&hl=de&newwindow=1&q=%22Strafverfolgung+eingestellt%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=45ec52e4d0f3b94a

Die Passage "Ermittlungsverfahren eingestellt" liefert in Google 21.000 Treffer:
http://www.google.de/#num=50&hl=de&newwindow=1&q=%22Ermittlungsverfahren+eingestellt%22&aq=f&aqi=g2&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=45ec52e4d0f3b94a

Hier haben wir also auf der einen Seite nur 500 Treffer, während die andere Version 21.000 Treffer liefert, hier sogar mit unzähligen Originalauszügen aus Staatsanwaltsbeschlüssen. Man kann also anhand der Treffer selber nachprüfen, welche der beiden Varianten in der Realität des deutschen Amtsalltags tatsächlich die gebräuchlichere ist.

Hallo Jon,

Natürlich haben Sie mit Ihren Erklärungen wieder Recht. Mir geht es lediglich um die feine aber sicherlich nicht unbedeutende Differenz zwischen diesen beiden Begriffen.

Man sollte hier unterscheiden zwischen "Ermittlung" (soruşturma) (übrigens Vorverfahren) und "Strafverfolgung" (kovuşturma).

Alıntı :

Basite indirecek olursak, soruşturma ceza davasının hazırlanması aşamasını; kovuşturma ise, savcı tarafından düzenlenen iddianamenin kabulünden ceza mahkemesinin karar vermesine kadar geçen süreci anlatmaktadır.

Sicherlich dürfen wir diesbezüglich auf die wertvolle Meinung von Herrn Rumpf hoffen.

Meines Wissens ist "Vorverfahren" aber "hazırlık". Das hört man sehr oft: "Sanığın hazırlık ve soruşturma aşamalarındaki ifadelerinde..."

Dass "kovuşturma" korrekt übersetzt die "Strafverfolgung" ist, ist schon klar. Nur wird dieser Begriff im Zusammenhang mit "Einstellung" eben nicht verwendet. Da schreiben die deutschen Staatsanwälte halt immer "Einstellung des Ermittlungsverfahrens". In den deutschen Medien heißt es dann übrigens manchmal: "Die Staatsanwaltschaft Nürnberg hat die Ermittlungen eingestellt" (anstatt korrekterweise: hat das Ermittlungsverfahren eingestellt). Dabei ist der Begriff "Ermittlungen" ja bekanntlich der Polizei vorbehalten, wie man weiß. Aber die Medien nehmen's halt nie so genau.

Fest steht jedoch, dass in der Sprache der deutschen Justiz keine "Strafverfolgung eingestellt" wird, sondern das Ermittlungsverfahren. Man kann sagen: Das Ermittlungsverfahren ist die praktische, konkrete Umsetzung des abstrakten Begriffes "Strafverfolgung". Und wird diese beendet, dann ist dies in Deutschland gleichbedeutend mit der "Einstellung des Ermittlungsverfahrens" durch die StA.

Wie wollen wir dann differenzieren zwischen Ermittlung und Strafverfolgung? Denn wir dürfen nicht außer Acht lassen, dass es in der Türkei eben getrennt wird...und schließlich muss ja bei einer Übersetzung nicht alles penibel den einheimischen Gepflogenheiten entsprechen und darf ruhig auch ein wenig die Herkunft reflektieren, ist jedenfalls meine Meinung.

Ultima Ratio schrieb:

Wie ich schon sagte: Das Ermittlungsverfahren ist die konkrete Umsetzung des abstrakten Strafverfolgungsbegriffs. Die Strafverfolgung ist sozusagen der Oberbegriff. Es gibt meines Erachtens überhaupt keine Probleme bei der Übersetzung ins Deutsche, siehe hier:
hazırlık = Vorverfahren
soruşturma = Ermittlungsverfahren (spezieller, konkreter Begriff)
kovuşturma = Strafverfolgung (abstrakter Oberbegriff)
kovuşturmaya yer olmadığına dair karar = Beschluss über die Einstellung des Ermittlungsverfahrens (die in Deutschland gängige Ausdrucksweise)

> Denn wir dürfen
> nicht außer Acht lassen, dass es in der Türkei
> eben getrennt wird...und schließlich muss ja bei
> einer Übersetzung nicht alles penibel den
> einheimischen Gepflogenheiten entsprechen und darf
> ruhig auch ein wenig die Herkunft reflektieren,
> ist jedenfalls meine Meinung.

So sehe ich das doch auch. Aber da wo es problemlos möglich ist und wo die Unterschiede zwischen den Rechtssystemen nicht so gravierend sind, können und sollten wir uns unbedingt darum bemühen, die fachgebietsbezogenen Möglichkeiten der Zielsprache voll auszuschöpfen und Formulierungen, die in der Zielsprache fremdartig klingen, zu vermeiden. Warum mit Gewalt eine im Deutschen untypische Formulierung verwenden, wenn es im Deutschen bereits das adäquate Gegenstück gibt? Man denke an das Beispiel "Friedensgericht" für "Sulh Hukuk Mahkemesi". Warum "Friedensgericht", wenn man "Zivilgericht", "Zivilabteilung des Amtsgerichts", "Amtsgericht für Zivilsachen" o.ä. sagen kann? Was haben wir gewonnen, wenn wir aus Respekt vor der türkischen Sprache im Deutschen die Formulierung "Die Strafverfolgung wird eingestellt" benutzen, obwohl deutsche Staatsanwälte und deutsche Journalisten diese Formulierung in ihrem Alltag gar nicht verwenden?
Es ist also auch hier wieder eine Gratwanderung. Wie ich immer zu sagen pflege: Man übersetze so wörtlich wie möglich und so frei wie nötig.