Almanca Türkçe Sözlük Forum

Tommiks schrieb:

Erst mal zu "Ömer": Meines Wissens sagt man im Deutschen "Omar", nicht "Umar". Das kommt daher, dass man in der deutschen Sprache gern die arabische Aussprache türkischer Namen heranzieht. Eines der berühmtesten Beispiele ist der ägyptische Schauspieler Omar Sharif, der in der Türkei "Ömer Şerif" genannt wird; mit anderen Worten, die Türken machen's auch nicht anders als die Deutschen!

> Als er endlich das okay bekommt, betet er es aber
> nicht, sondern entrichtet das Bittgebet (dua) und
> das Istiğfar (Gebet um Vergebung). Und zwar bis
> zum Morgengrauen ( tan yeri iyice ağarıncaya
> kadar). Soweit ich weiß, findet das Morgengebet
> im Zeitrahmen zwischen Morgendämmerung und
> Sonnenaufgang. Heißt das, er betet das
> Morgengebet im Anschluss an dua und Istiğfar, und
> es wird hier nur nicht erwähnt, oder was kapiere
> ich hier wieder nicht?

Ich verstehe, wo das Problem liegt. Es gibt hier nur zwei Möglichkeiten: Entweder die türkische Passage enthält einen krassen Logikfehler (beim Film, wo es ja immer wieder Filmfehler zu entdecken gibt (engl.: goof), würde man von einem "continuity error" sprechen) oder der Verfasser dieser Zeilen hat die Ereignisse etwas unpräzise wiedergegeben und an der einen Stelle "namaz" mit "dua" vertauscht, so dass auf Seiten des Lesers ein ungewollter Interpretationsspielraum entsteht, den es mit viel Fantasie zu füllen gilt. Musst du das alles etwa ins Deutsche übersetzen? Wenn ja, ist es natürlich schwierig. Ich würde eine Fußnote machen und auf diese Doppeldeutigkeit oder logische Inkonsistenz hinweisen.

Übrigens, die dritte Möglichkeit muss auch noch erwähnt werden: Möglicherweise hat Omar nach dem "dua ve istiğfar" mit dem "sabah namazı" angefangen, und dies ist in dem Text vielleicht gar nicht mehr drin. Vielleicht hat der Verfasser es also nicht mehr für nötig erachtet zu erwähnen, dass Omar danach mit dem sabah namazı begonnen hat. Weißt du, was ich meine? Das wäre Möglichkeit Nr. 3.

> Jon, ich weiß, ich strapaziere dich in letzter
> Zeit sehr, aber vllt kann ich das im nächsten
> Leben ja wieder gut machen

Nicht mal tausend Menschenleben werden dazu ausreichen, um das wiedergutmachen.

Ich hab' in grauer Vorzeit große Mengen solcher Texte übersetzt; Dutzende von religiösen Zeitungen und Zeitschriften aus dem Türkischen ins Deutsche. Später übersetzte ich auch noch mehrere Jahre lang linksrevolutionäre Texte ins Deutsche (es war alles für den deutschen Verfassungsschutz). Im Laufe der Jahre wurde mir jedoch klar, dass man als Übersetzer von emotional gefärbten Texten, die die Gedanken-, Gefühls- und Erinnerungswelt politisch-idealistischer oder tiefgläubiger Menschen widerspiegeln, ununterbrochen Dinge hineininterpretiert, die wahrscheinlich gar nicht da sind. Man kommt als Übersetzer irgendwann an einen Punkt, wo man geistig so stark in diesen Texten drinsteckt, dass man kaum noch unterscheiden kann, ob man eigentlich noch Übersetzer ist oder ob es sich bei der Übersetzung um ein eigenständiges literarisches Werk mitsamt aller eigenen, persönlichen Interpretationen handelt. Eines Tages hatte ich vom ständigen Interpretierenmüssen rätselhafter Textpassagen die Nase voll und zog einen Schlussstrich. Seitdem übersetze ich nur noch Heiratsurkunden. Nein, war nur Spaß. Natürlich übersetze ich so was weiterhin ab und zu, aber eben nicht mehr so gern. Hier im Forum mache ich jedoch eine Ausnahme.

"Vielleicht hat der Verfasser es also nicht mehr für nötig erachtet zu erwähnen, dass Omar danach mit dem sabah namazı begonnen hat. Weißt du, was ich meine? Das wäre Möglichkeit Nr. 3."

Ja, ich weiß, was du meinst, hatte ja auch vorher geschrieben:

"Heißt das, er betet das Morgengebet im Anschluss an dua und Istiğfar, und es wird hier nur nicht erwähnt?"

Ich sehe da noch eine Möglichkeit: Ich übersetze das ins Deutsche, so missverständlich, wie es im Türkischen steht und erlaube dem Leser einen gewissen Spielraum. Aber das wäre vermutlich fies und würde auch meinem Lektor nicht gefallen. Hm.mal sehen

Danke dir wieder einmal sehr, würd ja auch mal gern helfen, aber du stellst hier ja nie eine Frage rein^^

Gruß

Murat

Tommiks schrieb:

Oh, hatte ich übersehen, sorry.

> Ich sehe da noch eine Möglichkeit: Ich übersetze
> das ins Deutsche, so missverständlich, wie es im
> Türkischen steht und erlaube dem Leser einen
> gewissen Spielraum. Aber das wäre vermutlich fies
> und würde auch meinem Lektor nicht gefallen.
> Hm.mal sehen

Das kann man auch machen, doch auch hier bleibt dir nichts anderes übrig als entweder eine Fußnote einzufügen oder den Lektor drauf hinzuweisen, dass das im Türkischen genauso mehrdeutig dasteht.

> Danke dir wieder einmal sehr, würd ja auch mal
> gern helfen, aber du stellst hier ja nie eine
> Frage rein^^

Doch doch, ich frage hier ab und zu auch mal was. Das sind dann aber meistens sehr spezielle Detailfragen, auf die man naturgemäß nur wenig Resonanz erhält oder für die sich anscheinend keiner außer mir interessiert. Auch an die manchmal nicht vorhandenen Reaktionen auf meine Hilfestellungen hab' ich mich schon längst gewöhnt. Nicht dass jetzt jemand denkt, ich würde dafür einen besonderen Dank erwarten. Nein nein, ich will nur euer Geld, euer Haus und eure Autos. Nur her damit!

Merhaba Tommniks

Belki bu defter coktan kapandi ama bende düsüncemi söylemek isterim.

Bazi takva ehli müslümanlar gecenin bir yarisinda kalkar ve sabah namazi vakti girene kadar namaz ibadet ederlerdi. Sabah namazi girdiginde otamatikmen sabah namazini kilarlar. Cünkü o farz oldugu icin, yani mecburi, digerleri ise nafile. Onun icin yazar, sabah namazini da kildigini vurgulamamis burda, cünkü o zatan olmali. Vurgulanan Ibadeti.

Dua ve istigfara gelince

Sabah namazi vakti girdiginde Müslümanlar namaz kilar. sonra dua ve istigfar eder tan yeri agriyincaya kadar (takva ehli icin). Hatta
bir Hadis- i serifte, bu yukaridakileri uyguladiktan sonra keraat vakti (günes dogduktan ca. 45 dakika sonra) gectikten sonra üzerine bir de iki rekat namaz kildiginda Allah sana bir Umra sevabi yaziyor.
Burda anladigim kadariyla yazar, bazi seyleri detayli anlatmamis cünkü zaten biliniyor diye.
Neyse cok gec oldu.

iyi aksamlar

Jap, danke dir für deinen Hinweis, diesen Gedanken hatten John und ich auch schon ansatzweise . Werde es wohl auch so schreiben, wenn ich die Sachen vor der Abgabe noch einmal gegenlese, bevor ich sie dann meinem bedauernswerten Lektor zuschicke

Gruß

Tommiks