Almanca Türkçe Sözlük Forum

... ich will dich nicht einmal zu meiner Bestattung haben. würde ich vorschlagen.

Oh, die Mama ist aber wirklich sehr böse!

Herzlichen Dank!

Normalerweise heisst es eigentlich "ölümü gör"...."ölümü göremezsin" ist eher eine Ausnahme (nehme ich wenigstens an).

Hallo Ultima,

zu ölümü gör hatte ich gefunden: “bir konuda karşısındakini ikna etmek için kullanılan yemin sözü”, aber damit konnte ich in dem Zusammenhang hier irgendwie nicht viel anfangen.

Danke und LG
Eva

Hier noch schnell zwei Versionen von mir, die in totalem Gegensatz zu dem stehen, was Lahavle vorgeschlagen hat:

Du verlässt dieses Haus gefälligst im Brautkleid! Für alles Andere, was du vielleicht vorhast, sag' ich dir nur eins: Nur über meine Leiche!!!

Wenn du dieses Haus nicht als frisch vermählte Braut verlässt, dann möge ich auf der Stelle tot umfallen und du bist dran schuld!!!

Dazu muss man wissen, dass "ölümü göremezsin" - wie von Ultima Ratio korrekt erwähnt - eine seltsame Abwandlung des äußerst unfairen Druckmittels "ölümü gör" ist. "Ölümü gör" ist nicht nur ein Mittel der Erpressung, sondern fast schon ein Fluch, frei nach dem Motto: Wenn du das und das nicht tust, dann kannst mich genauso gut auch umbringen und trägst für immer die Schuld mit dir rum!

Das ist jedenfalls meine Interpretation der obigen Textstelle, wobei die erste Variante mit "Nur über meine Leiche" dem Türkischen am nächsten kommt.

Jon, Du liegst wieder völlig richtig und Deine diesbezüglichen Erklärungen sind, so wie oft, druckreif. Desweiteren könnte ich mir vorstellen, dass mit dem seltsamen Begriff "ölümü göremezsin" eigentlich der manchmal als Extrem und letzte Stufe verwendete Begriff "komm noch nicht einmal zu meiner Beerdigung" (cenazeme bile gelme !) gemeint ist bzw. sollte.

Ultima Ratio schrieb:

Das glaube ich auch. So gesehen lag Lahavle vielleicht sogar richtig. Die Mutter hat hier entweder die falsche Redewendung benutzt (sie wollte 'cenazeme bile gelme' sagen, also quasi 'cenazemi bile göremezsin'), oder die richtige Redewendung in der falschen grammatikalischen Form ('ölümü göremezsin' statt 'ölümü gör').

In dem Buch, das Eva gerade liest, scheinen vermehrt abgewandelte Redewendungen vorzukommen. Ich würde gerne mal wissen, ob diese Abwandlungen regional bedingt oder etwa auf falsche Detailerinnerungen der Autorin zurückzuführen sind (es handelt sich ja schließlich um eine Autobiografie).

Hallo ihr Lieben,

vielen Dank für eure Erklärungen. Jetzt ist mir das Ganze klar geworden.

Die Autorin hat ihre Geschichte rückblickend mit 20 Jahren Abstand geschrieben, deshalb kann man nicht wissen, ob diese Dialoge tatsächlich genau so abgelaufen sind. Außerdem lebt sie jetzt in Australien, also vielleicht nicht allzu weitgehende Schlüsse ziehen.

Schönen Abend noch!
Eva

Hallo Allerseits,

Diese Redewendung ist gar nicht so selten.

Die Mutter bringt zum Ausdruck, dass sie ihre Tochter verstoßen werde, wenn sie nicht im Brautkleid das Elternhaus verläßt.

Wird sie verstoßen, so wird sie ihre Mutter (oder auch die ganze Familie) weder zu Lebzeiten noch als Leiche sehen dürfen.

Canan hat den Vogel abgeschossen.

Sie hat völlig recht, nur so kann man diese türkische Redewendung verstehen.

"Ölümü gör!" ist ein Ausdruck, der im Alltag sehr häufig benutzt wird, um Familienangehörige / gute Freunde auf sanfte Art zu erpressen; wie etwa "Şu yemeğin tadına bakmazsan ölümü gör!";

"Ölümü göremezsin!" ist eher eine Steigerung und hat die Gewichtung einer offenen Drohung.

In der Umgangssprache in der Türkei hört man manchmal eine Steigerung

"ölümü ye"

was nicht ernst gemeint sei, aber sehr makaber!

Merhaba Canan, Levent ve Kantürk,

Hepinizin ilgisi için teşekkür ederim. Sanırım, şimdi deyimin anlamını kavrayabildim.

Sağ olun!
Eva

Merhaba Eva.L,
Hangi kitabı çevirdin, merak ettim doğrusu...

Bu konuda bizi aydınlatabilir misin?

Teşekkür ederim.

McB

Merhaba McB,

Kitabi cevirmiyorum, sadece okudum.

Deniz Günal: Işıltılı Venüs (İletişim Yayınları 2004)

http://forum.cafeuni.com/read.php?3,6688