Almanca Türkçe Sözlük Forum

Mein Vorschlag wäre:

Bağcılık ve Şarapçılık Bakanlığı

Lale schrieb:

Was von mir eigentlich als kleines Späßchen bzw. als Aufzeigung einer unaufhaltsamen Entwicklung in der türkischen Sprache gedacht war, stellt sich für mich inzwischen als einzige Möglichkeit dar, die Bezeichnung "Weinbauministerium" professionell zu übersetzen.

Der Begriff "şarapçılık" erweckt in mir den Eindruck, als säßen in diesem Ministerium Leute am Tisch, die literweise Wein in sich reinschütten und nebenbei noch über Weinherstellung diskutieren und darüber nachdenken, wie man den Weinverkauf ankurbeln könnte. In Wirklichkeit hat dieses Ministerium jedoch sehr technische, wirtschaftsorientierte Aufgaben einschließlich agrarwissenschaftlicher, EU-bezogener Aspekte.

Das Problem ist nämlich: "Şarapçı" kann im Türkischen einen gewissen negativen Touch haben (şarapçı = şarap hakkında bilgisi olan, şarap satan veya çok şarap içen, şaraba düşkün kişi). Also sollten wir den Begriff "şarapçılık" in der offiziellen Bezeichnung eines Ministeriums unbedingt vermeiden. Ein türkisches Ministerium würde sich niemals "şarapçılık bakanlığı" nennen. Und wenn damit ein deutsches Ministerium gemeint ist, dann klingt "şarapçılık bakanı" in meinen Augen extrem abwertend, so als wolle der türkische Journalist oder Übersetzer, der diesen Begriff benutzt hat, die deutschen Politiker als Saufnasen hinstellen.

Und "bağcılık" allein reicht nicht, denn "bağcılık" erstreckt sich lediglich auf den Anbau von Trauben und die Bewirtschaftung von Weinbergen. Der Weinbau beinhaltet jedoch auch die Herstellung und die Vermarktung der deutschen Weine. Also bleibt uns am Ende nichts anderes übrig als die vollständige, technische Bezeichnung "Alman Vitikültür ve Önoloji Bakanlığı" zu nehmen. So seh' ich das nach stundenlangen Überlegungen während meines Sonntagnachmittagsports.

Außerdem ist doch bekannt, dass gerade in der Türkei die Ministerien und Ministerialabteilungen in den letzten Jahren immer häufiger Namen bekommen, die sehr technisch und fachspezifisch klingen. Technische Ausdrücke in türkischen Ministerialbezeichnungen sind überhaupt keine Seltenheit. Daher halte ich "Alman Vitikültür ve Önoloji Bakanlığı" für eine gute - in jedem Fall aber korrekte und vollständige - Übersetzung. Wie gesagt, "bağcılık" reicht nicht und "şarapçılık" geht nicht!

Bütün bunları okuyunca, "Weinbauministerium" kavramına bir karşılık ararken ille de bağçılık ve şarapçılık diye bir ayrıntıya girmemiz gerekli mi diye soruyorum.

Şüphesiz ki Weinbauministerium'un açıklamalı karşılığı "Alman Vitikültür ve Önoloji Bakanlığı" son derece aydınlatıcı bir çözüm.

Diğer taraftan "Bağcılık Bakanlığı" da bir nev'i "kelimesi kelimesine" çözüm.

bağcı / Bağ yetiştirip ürününü satan kimse.
bağcılık / Bağcının yaptığı iş

Bağcılık aynı zamanda botanik ve onun alt kolu olan bağcılık bilimini tanımlayan bir kavram (bağcılık biliminde elde edilen sonuçlar, şarabı yetiştirenleri aydınlatıyor).

Weinbauministerium'un ingilizce karşılığının bir çok dile "Ministry of Viticulture" ve benzeri kavramlar halinde girdiğini görüyoruz.

Türkçe'mizde az çok yayılmış olan "Vitikültür" kelimesi karşılığında mevcut sözlüklerde "bağcılık bilimi ve uygulaması" yazıyor.

Bağcılık biliminin uygulama alanı şarapçılığı da kapsıyor.

Öyleyse en öz çözüm "Alman Vitikültür Bakanlığı" oluyor bence.

Tabii bu karşılık bir denemeden başka bir şey olamaz. Türkiye'de yakın gelecekte bu başlık altında bir bakanlık tesis edileceğini de hiç sanmıyorum. Eğer gün gelir de giderek gelişen şarap üretimi ülke ekonomisinde çok önemli bir rol üstlenirse, belki bu isimle bir bakanlık kurulur; o zamana kadar da "Vitikültür" kavramının anlamını bilenler artar ve "Vitikültür Bakanlığı" da kültür bağnazı olmayan bir nesil tarafından yadırganmaz.

Liebe Elif,
çğışŞİ
hier ein paar Belege zur Gebräuchlichkeit von şarapçılık:

Aus dem Stichwort şarap in der AnaBritannica, Band 20, S.238:
"Türkiye'de şarap ve şarapçılık. Anadolu'da İÖ 2000'lerin sonralarından beri şarap üretildiği bilinmektedir ...
Cumhuriyet döneminde şarapçılığı kalkındırma çalışmaları ilk kez 1930'larda İnhisarlar Umum Müdürlüğü ... tarafından başlatıldı. Bu kurumun şarap ürettiği ilk kuruluş olan Tekirdağ Şarapevi 1931'de işletmeye açıldı. Daha sonra şarapçılık geleneğinin yaygın olduğu Ege ve İç Anadolu bölgelerinde şarap fabrikaları kuruldu."

Die Wikipedia-Seite über Türk şarabı führt einen Link auf, der heißt "Bağcılık ve Şarapçılık Sitesi" und führt zu einer englischsprachigen Seite mit der Adresse http://www.bagcilik.org/

Gerade heute hat die Hürriyet einen Artikel mit dem Titel Türk şarapçılığı için büyük bir adım ins Internet gesetzt: http://www.hurriyet.com.tr/gundem/14070103.asp

Ich halte Lales Vorschlag für sehr präzise und treffend.

Gruß,
Mau

Ich mach' jetzt mal ganz bewusst etwas Ähnliches wie der Halunke mit "mediasyon" und sage:

Alman Vitikültür ve Önoloji Bakanlığı

"Vitikültür" = Bağcılık; bağcılık bilimi ve uygulanması; üzüm ve bağ yetiştirme sektörü
"Enoloji" / "Önoloji" = Şarapçılık; şarap üretimi

"Vitikültür" Google Türkiye

"Enoloji" Google Türkiye

Ich wollte damit nur klarmachen, dass es schon längst keine Grenzen mehr gibt. Man kann als Übersetzer mittlerweile fast jedes deutsche Fremdwort direkt phonetisch ins Türkische adaptieren, und dennoch wird man mit Sicherheit nicht der erste sein, der das tut. In den meisten Fällen gibt's sogar schon türkische Fakultäten oder andere Institutionen, die diese Neuschöpfung schon längst in der Türkei verbreiten.

Dieses Ministerium gefält mir. Türkiye'de de olmalı.

Şarap Bağcılığı Bakanlığı klingt auch gut.

Şarap üzümü bağcılığı Bakanlığı

Sadece Bağcılık bana eksik gibi geliyor.

Bağcılık, sadece üzüm üretimi de olabilir. Her ne kadar Weinbau=Bağcılık gibi çevirilse de, Bağcılık, sofralık(meyve olarak), kurutmalık (Sultaninen), konservelik, ve şarap için üzüm üretimi galiba.

Ich kann mich aber auch irren. So gut kenne ich mich im Weingeschäft nicht aus. -D

Das sind gute Vorschläge - lieben Dank!

Vielen Dank für die ausführlichen Rückmeldungen, Eure Vorschläge liegen ja alle dicht beieinander. Wieder was gelernt

@Levent
m.E. würde vitikültür bzw. bağcılık alleine nicht ausreichen, weil diese Bezeichnung im Türkischen zu allgemein ist.

Bsp: (Bağcılıkta) Üzümün Değerlendirme Şekilleri
-Sofralık
-Kurutmalık
-Şaraplık
-Diğer (Pekmez, sirke, üzüm suyu, reçel vs.)

Quelle: Vikipedi - Bag

Da es sich hier speziell um den Weinbau handelt, ist unbedingt ein weiterer Zusatz wie önoloji bzw. şarapcılık nötig.

Viele Grüße

Mau schrieb:

Trotzdem ist "şarapçılık bakanı" keine Bezeichnung, auf die ein türkischer Minister - wenn es dieses Amt in der Türkei gäbe - wirklich stolz wäre. Die seit Jahren zu beobachtende Tendenz in den türkischen Ministerien und anderen übergeordneten Behörden geht eindeutig in Richtung Technisierung und Modernisierung; dies sieht man vor allem an den teilweise sehr technischen, hochgestochen klingenden Eigennamen.

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass "bağcılık", was mir gefühlsmäßig lieber wäre, nicht ausreicht, um den Begriff "Weinbau" zu beschreiben. Daher würde ich auf jeden Fall auf die technischen Begriffe "vitikültür ve önoloji (enoloji)" ausweichen.