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Im Verhältnis zu  


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Guten Abend

Mit "heimtückisch" habe ich Euch reichlich Kopfzerbrechen bereitet. Vielen Dank an Alle an dieser Stelle.

Es geht weiterhin noch um den von mir erwähnten Haftbefehl. Darin lautet der letzte Satz folgendermaßen:

Andere weniger einschneidende Maßnahmen, die den Zweck der Untersuchungshaft, die nicht außer Verhältnis zur Schwere der Tat und der zu erwartende Strafe steht, sicherstellen, sind nicht ersichtlich.

Hier bereitet mir die Übersetzung von : ... im Verhältnis zu ... ein riesiges Problem.
Ich bitte um Hilfe und bedanke mich herzlich im Voraus.

Wer ständig glücklich sein will, muss sich oft verändern | Konfuzius.

 
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Ben teksti kabaca böyle tercüme ederdim. Belki fikir verir.

"Tutuklamanın, suçun büyüklüğü ve beklenen ceza ile orantısız olmayan amacını sağlayan, daha az radikal başka tedbirlere rastlanmamıştır."

LG

 
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Önerim:

Tutukluluk hâlinin suçun ağırlığı ve beklenen ceza ile orantısız olmaması ilkesine uygun daha dar kapsamlı başka tedbirlere başvurulmasına gerek görülmemiştir.

Kolay gelsin

Wer ständig glücklich sein will, muss sich oft verändern | Konfuzius.

 
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Sözzcük gezgini'nin cümlesinde bir hata var, izninizle "freie Übersetzung" şeklindeki teklifimi sunuyorum:

Mahkememiz, tutukluluk hâlinin suçun ağırlığı ve beklenen ceza kapsamı ile orantısız olmadığına, tutukluluk hâlinin yasakoyucu tarafından belirlenen amacına tutukluluktan daha hafif olan başka bir tedbirle de erişilemeyeceğine kanaat getirmiştir.

Hatayı anlamak için Almancasının cümle yapısını şöyle düzeltiyorum:

Die Untersuchungshaft steht nach Ansicht der Kammer in keinem Missverhältnis zur Schwere der Tat oder zu der zu erwartenden Strafe [mit anderen Worten: Der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit ist gewahrt.]. Aus Sicht der Kammer besteht keine Möglichkeit zur Anwendung anderer Maßnahmen, die weniger einschneidend wären als die Untersuchungshaft, aber dennoch ihren Zweck [sprich: den vom Gesetzgeber vorgesehenen Zweck der Untersuchungshaft] erfüllen würden.

Wer ständig glücklich sein will, muss sich oft verändern | Konfuzius.

 
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:)

Wer ständig glücklich sein will, muss sich oft verändern | Konfuzius.

 
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Ich habe mit Hilfe Eurer Beiträge wie folgt übersetzt:

Suçun ağırlığı ve beklenen ceza ile orantısız olmayan tutukluluk hâlinden, tutukluluğun amacını sağlayacak, daha hafif tedbirler görülmemektedir.

Obwohl mir dabei "daha hafif" nicht unbedingt gefällt. Immerhin bedeutet "einschneidend" hier, die Einschränkung der Grundrechte.

Eigentlich müsste es heißen: andere, die Grundrechte weniger einschränkende Maßnahmen....
dann wäre die Übersetzung auch weniger problematisch: diğer, temel hakları daha az kısıtlayıcı tedbirler ....

Teşekkürler ve selamlar

Wer ständig glücklich sein will, muss sich oft verändern | Konfuzius.

 
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Bildiğim kadarıyla cezalarla ilgili olarak "hafif" ve "ağır" sözcükleri Türk hukukunda sıkça kullanılan terimlerdir. "Eine weniger einschneidende Maßnahme" = "Eine wenigere schwere..." = "Eine leichtere ... ", also "daha hafif bir tedbir".

Wer ständig glücklich sein will, muss sich oft verändern | Konfuzius.

 
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Canan: Folgender Hinweis noch: Ich halte "görülmemektedir" als Übersetzung von "sind nicht ersichtlich" für eine zu wörtliche und missverständliche Formulierung. Denn mit "sind nicht ersichtlich" meint das deutsche Gericht eigentlich Folgendes: "Weniger einschneidende Maßnahmen als die U-Haft kommen hier aus dem und dem Grund nicht in Frage."

Wenn Dir meine obige, fettgedruckte türkische Version davon nicht gefallen hat, weil sie zu ausführlich oder zu frei übersetzt war, dann hättest Du vielleicht eher so etwas wie

"...... nedeniyle tutukluluktan daha hafif tedbirlerin uygulanmasına yer olmadığı anlaşılmıştır." [kann man evt. noch treffender ausdrücken)

schreiben sollen. Ich glaube, dies würde das, was das Gericht mit dieser Passage aussagen wollte, ziemlich eindeutig und unmissverständlich wiedergeben.

Wer ständig glücklich sein will, muss sich oft verändern | Konfuzius.

 
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Lieber Berkant,

Ich danke Dir für die weitere Ausführung. Leider habe ich die Übersetzung bereits gestern früh abgegeben, da es sich um eine Haftsache, folglich um eine Eilsache gehandelt hat.
Für die Zukunft werde ich mir Deinen Vorschlag merken.

Die fettgedruckte Version von Dir gefiehl mir (wie Du auch vermutet hast) wegen der Ausführlichkeit nicht.

iyi geceler

Wer ständig glücklich sein will, muss sich oft verändern | Konfuzius.

 
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Liebe Canan,

ich bin auch froh über Deine Frage, deren Lösung wir alle mit vereinten Kräften perfektioniert haben. Froh bin ich auch deshalb, weil auch ich hier wieder mal zwei Haftbefehle daliegen habe, die ich nächste Woche ins Türkische übersetzen muss, und darin kommt genau diese Formulierung in ganz ähnlicher Form vor.

Übrigens ist es ganz typisch für deutsche Haftbefehle, dass die Richter sich am Ende quasi rechtfertigen und explizit erklären, warum die U-Haft keine "zu einschneidende" Maßnahme darstellt, und zwar meist wegen bestehender Fluchtgefahr, z.B. wenn der verhaftete Türke in Deutschland keine Verwandten hat und sich mit hoher Wahrscheinlichkeit ins Ausland absetzen würde, wenn man ihn freiließe. Ich weiß momentan nicht, ob aktuelle türkische Haftbefehle auch solche Passagen enthalten; mein letzter Haftbefehl aus dem Türkischen ins Deutsche ist schon etwas länger her - das war vor ein paar Jahren, als die 90er-Jahre-Welle mit den unzähligen PKK-Urteilen der Devlet Güvenlik Mahkemeleri und den dazuhehörigen Haftbefehlen (zur Übers. ins Deutsche) bereits nachließ. Die Einwanderungswelle hat ja inzwischen stark nachgelassen, zumindest wurde mir dies von meinen Bekannten beim BAMF so berichtet. Ich bekomme seit 1-2 Jahren nur noch ganz wenige Asylantragsunterlagen zum Übersetzen ins Deutsche. Aber das nur am Rande.

Ciao
Berkant

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