sözcük gezgini schrieb:
> "Mein lieber Schwan" find' ich dem Türkischen
> viel näher als alle anderen Vorschläge. Ich
> gratuliere dem Schöpfer dieses geistreichen
> Ausdrucks. Er deckt sich auch mit den türkischen
> Synonymen wie "vay anasına!", "vay anasını!",
> "vay anasına sayın seyirciler" ganz gut.
Da muss ich widersprechen. "Vay canına!" ist ein Ausdruck, der von Türken aller Altersklassen benutzt wird, während "Mein lieber Schwan!" in Deutschland erst im gehobeneren Alter (frühestens ab 40, eher sogar ab 50) Verwendung findet. Man muss also ein Gegenstück finden, das auch alterklassenmäßig dazu passt. Ich glaube daher, mit "Donnerwetter!" oder noch besser mit "Unglaublich!" kommen wir dem "Vay canına!" am nächsten.
Jon,
Mit den "Kruzitürken" liegst du, unwissentlich oder absichtlich, ganz falsch. Da wir bei deinem linguistischen Können die Unwissenheit höchstwahrscheinlich ausser Acht lassen dürfen, es bleibt die Absicht zu prüfen:
"Bedeutungen:
[1] Fluch, politisch problematisch, umgangssprachlich, bairisch, fränkisch, österreichisch, wienerisch: Ausruf des Ärgers, der Verwunderung, des Verfluchens
Herkunft:
Auch wenn das Wort "Kreuz" in diesem Ausdruck steckt, bedeutet "Kruzitürken" nicht etwa, dass Türken gekreuzigt werden sollen. "Kruzi" geht zurück auf die Kuruzen. So wurden ursprünglich die Kreuzzugteilnehmer im Königreich Ungarn genannt, später wandelte sich die Bedeutung über Aufständische hin zu Räuber, Banditen. Im 18. Jahrhundert wurden Aufständische in den antihabsburgischen Kriegen als Kuruzen bezeichnet. Die Aufständischen unterstützten die Türken, und der Ruf "Die Kuruzen und die Türken kommen" wurde irgendwann zum Fluch "Kruzitürken!"..
Synonyme:
[1] sapperlot!, Mist!, gottverdammt!, vulgär: Scheiße!
Beispiele:
[1] Ja kruzitürken, Herrschaftszeiten nochamol!
Ähnliche Wörter:
Kümmeltürken"
http://de.wiktionary.org/wiki/kruzit%C3%BCrken
Dein Vorschlag gehört, wie man der obigen Quelle entnehmen kann, nicht unbedingt zu den Ausdrücken des Erstaunens oder der Verwunderung. Er ist vielmehr ein Fluch- und Schimpfwort und hat in einem Forum, die überwiegend von türkischen Teilnehmern und antirassistischen Deutschen frequentiert wird, nichts zu suchen.
Die Erkennung der Tatsache, dass ein Türke keine "Kruzitürken" gemeint haben kann, wenn er "vay canına" sagt, erfordert kein sprachliches Können, sondern ein gewisses Maß an Vernunft und gegebenenfalls jemanden, der bei Bedarf die keimenden rassistischen Tendenzen zu zügeln weißt.
sözcük gezgini schrieb:
> Dein Vorschlag gehört, wie man der obigen Quelle
> entnehmen kann, nicht unbedingt zu den Ausdrücken
> des Erstaunens oder der Verwunderung. Er ist
> vielmehr ein Fluch- und Schimpfwort und hat in
> einem Forum, die überwiegend von türkischen
> Teilnehmern und antirassistischen Deutschen
> frequentiert wird, nichts zu suchen.
>
> Die Erkennung der Tatsache, dass ein Türke keine
> "Kruzitürken" gemeint haben kann, wenn er "vay
> canına" sagt, erfordert kein sprachliches
> Können, sondern ein gewisses Maß an Vernunft und
> gegebenenfalls jemanden, der bei Bedarf die
> keimenden rassistischen Tendenzen zu zügeln
> weißt.
Dass "Kruzitürken" in der Regel eher als Fluch verwendet wird, um große Wut über eine Sache oder jemanden zu äußern, lass' ich natürlich durchgehen (es muss versehentlich mit durchgerutscht sein, als mir ein Wort nach dem anderen einfiel). Aber deine unterschwelligen Vorwürfe eines "Anti-Antirassismus" (= Tendenz zu Rassismus), eines gewissen Mangels an Vernunft und der Notwendigkeit einer zügelnden Kontrollperson (= du) sind hier wirklich fehl am Platze! Oder willst du etwa ein in Deutschland tagtäglich millionenfach benutztes, vollkommen rassismusfrei verwendetes Adjektiv wie "getürkt" (= getrickst, unecht, gefälscht) auch noch verbieten? Das Adjektiv ist ein hervorragendes Beispiel für ein Wort, das aus Sicht eines Türken beleidigend klingen mag, von den Deutschen jedoch völlig wertungsfrei verwendet wird, und zwar ohne dass irgendjemand dabei an "türkische Betrüger" denkt!
Als nächstes kommst du noch und willst die englische Bezeichnung für die Türkei - "Turkey" - verbieten, weil der Truthahn als internationales Assoziationssymbol für die Republik Türkei eine Beleidigung der Nation darstelle - sehe ich das richtig???
Langsam kommst du mir vor die Forumspolizei, lieber Sözcük Gezgini! Erst wolltest du mir ein hübsches, wenn auch etymologisch misslungenes Wortspiel (cumhuriyet savcısı) verbieten, weil du es als Republiksbeleidigung aufgefasst hast, und jetzt verbietest du mir auch noch die Wiedergabe eines sehr gern verwendeten deutschen Begriffes, der nicht von mir erfunden worden ist (!), sondern von mir lediglich zu Informationszwecken - und hier nur irrtümlicherweise - mit aufgezählt wurde. Übrigens ist "Kruzitürken" sehr ähnlich zu "Saupreiß!", mit dem die Bayern sich allzu gern über Norddeutsche bzw. über Nichtbayern aufregen! Daran sieht man, dass die heutige Verwendung von "Kruzitürken" in Bayern überhaupt nichts mit "Rassismus gegenüber den Türken" zu tun hat, sondern allein mit der Psychologie und der Mentalität der Bayern!
Also, ich bitte dich hiermit eindringlich, dich auf deine Aufgaben als gleichberechtigter Forenteilnehmer zu konzentrieren und polizeiliche, diktatorische Kontrollmaßnahmen wie die obigen mit sofortiger Wirkung zu unterlassen. VIELEN DANK.
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