TÜSIAD

versuchen wir es mal mit Wort 2 Wort - Übersetzung... :)

Verein Türkischer Industrielle und Geschãftsleute

Man kann ruhig auch Verband statt Verein schreiben,
weil es sich dabei um einen Verband im deutschen Sinne handelt. (Ist sogar empfehlenswert)

Grüß Gott miteinand... B)

Die genaue Bezeichnung ist: Verein türkischer Industrieller und Unternehmer

Hallo Res Cogitans,

bist du nur incognito oder wirklich neu hier? Wenn letzteres dann herzlich Willkommen.

... vielleicht bin ich aber auch nur verwirrt angesichts so interessanter, lateinischer Nicks. B)

LG
Eva

Liebe Res Cogitans (res ist femininum),

ich verwende in solchen Fällen ungern den Begriff "Verein". Der BDI nennt sich "Verband", um nicht mit Privat-Einrichtungen wie Fußball-, Kleingarten- Bienenzüchter- und anderen Vereinen assoziiert zu werden.
Das sollte man m.E. auch bei türkischen Organisationen beachten, zu deren Selbstverständnis es gehört, die politische Landschaft zu beherrschen.
Das osmanische Pendant zu dernek ist cemiyet , was im Deutschen seinerzeit auch gern mit "Gesellschaft" übersetzt wurde; das klang noch ein wenig exklusiver und ist auch heute noch für manche Organisationen angebracht, die sich "Dernek" nennen.

Gruß
Mau

Oooo, bu yeni rumuzun kıyas edilemez rahatlığı ve cazibesi devam ederse ve “wordsurfer”’ımız da yakında “cümle sıhırbazı” olarak karşımıza çıksa, ben şaşırmazdım...

Yine de hayırlı olsun!

:)

Hallo allerseits. Da legt man mal eine 1- bis 2-wöchige Forenpause ein und schon geht's hier zu wie auf dem Oktoberfest. :)

Also, meine Mitarbeiter und ich übersetzen "Türk Sanayicileri ve İşadamları Derneği" schon immer als Verband türkischer Industrieller und Unternehmer . Denn nach deutschem Sprachgebrauch handelt es sich ganz klar um einen "Verband" und nicht um einen "Verein", zumal Deutsche bei "Verein" ja ganz automatisch an "e.V." denken. Hier haben wir es hingegen mit einer Art Interessenverband zu tun, der sogar einen gewissen politischen Einfluss hat.
Und die Passage "Türk Sanayicileri ve İşadamları" muss richtigerweise als "türkische Industrielle und Unternehmer" übersetzt werden, d.h. "Türk" kann sich hier unmöglich auf "Derneği" beziehen. Die Übersetzung auf der Homepage der Deutschen Botschaft in Ankara (Türkischer Verband) scheint mir - zumindest wenn man die türkischen Grammatikregeln in Sachen Komposita beachtet - schlichtweg falsch zu sein.

Ich werde jetzt wieder öfter hier reinschauen und bin sehr froh drüber, dass hier endlich mal ein paar neue und zudem schreibfreudige, nette Leute unterwegs sind. Das haben wir uns schon immer gewünscht. (tu)

Einverstanden.
Dazu folgende Frage: Gibt es in der Türkei weitere sehr bekannte Zusammenschlüsse, die sich selbst "Dernek" nennen, obwohl sie eigentlich eher ein "Interessenverband" oder gar "Verband" sind? Als Gegenbeispiele fallen mir folgende ein:

Türk Eczacıları Birliği
Türkiye Diş Hekimleri Birliği
Türkiye Müteahhitler Birliği

Lieber Jon,

zu Ihrer Formulierung
... sich selbst "Dernek" nennen, obwohl sie eigentlich eher ein "Interessenverband" oder gar "Verband" sind ... :

Sie gehen offenbar davon aus, dass dernek eigentlich zu "Verband" nicht passt. Das sehe ich anders.
M.E. sind dernek und "Verein" eben keine deckungsgleichen Begriffe. Dernek ist weiter gefasst, seitdem er, wie gesagt, Ende der Zwanzigerjahre das osmanische cemiyet abgelöst hat.

Gruß
Mau

Hallo Jon,

im Augenblick fallen mir diesbezüglich keine Beispiele ein. Aber etwas, was bei den Deutschen auch für Verwirren sorgt:

TİSK - Türkiye İşverenler Sendikası Konfederasyonu = Türkischer Arbeitgeberverband

Das wird sicherlich stimmen, aber das ändert doch eigentlich nichts an der Tatsache, dass man sich als Übersetzer an den festen Gepflogenheiten der Zielsprache zu orientieren hat. Im Deutschen klingt z.B. "Verein der bayerischen Unternehmer" überhaupt nicht gut - man sehnt sich geradezu nach einem Wort wie "Verband", "Vereinigung" oder "Gesellschaft". So geht's jedenfalls mir, wenn ich das Wort "Verein" höre. Daher hier mein Vorschlag, in Anlehnung an den obigen Kommentar von Ultima ratio:

Verband der türkischen Industriellen und Unternehmer