Almanca Türkçe Sözlük Forum

Jon schrieb:
> Meine Übersetzung sieht jedoch so aus:
>
> Mehmet Öztürk, Sohn des
> Mete und der Suna

Mehmet Öztürk, Sohn der Eheleute Mete und Suna Öztürk ?

Levent schrieb:

Bringt nichts, da der deutsche Leser in dieser Version die Geschlechter der Eheleute wieder nicht erkennen kann. Genau darum geht's ja aber die ganze Zeit.

Mehmet schrieb:

Diesen Fall habe ich mindestens 1-2 Mal pro Woche (im Laufe der letzten zwei Jahrzehnte insgesamt schon hunderte Male). Es gibt verschiedene Ausprägungen dieses Problems. Hier meine Lösungsstrategien:

Was tun, wenn im türkischen Text das Geschlecht einer Person nicht erkennbar ist?

Ganz wichtig: Mithilfe von Google Türkiye / Görseller (Bildersuche von Google Türkei) und dem Büyük Türkçe Sözlük des Türk Dil Kurumu kann man in den meisten Fällen innerhalb von Sekunden herausfinden, ob ein türkischer Vorname männlich/weiblich oder beides ist!

Hier nun die möglichen Fälle mit jeweiliger Lösung:

Problem: Die Geschlechter beider Eltern sind nicht erkennbar.
Beispiel: Deniz ve Şafak oğlu
Lösung: Der Vorname des Vaters wird in 99,9 Prozent aller Fälle zuerst angegeben, d.h. Deniz ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit der Vater. Auf eine Anm.d.Übers. kann verzichtet werden (Ausnahme: Vaterschafts-/Abstammungsklage oder ähnliches!). Falls Anmerkung nötig, könnte diese wie folgt aussehen: Die Geschlechter von "Deniz" und "Şafak" (Vater bzw. Mutter) sind nicht erkennbar, da die türkische Sprache geschlechtsneutral ist und beide Vornamen sowohl männlich als auch weiblich sein können.
Übersetzung: Sohn des Deniz und der Şafak

Problem: Es steht nur ein Elternteil da, und dessen Geschlecht ist nicht erkennbar.
Beispiel: Deniz oğlu
Lösung: Wenn nur ein Elternteil dasteht, ist dies in 99 Prozent aller Fälle der Vater. Die Übersetzung wäre dann also "Sohn des Deniz". Das Risiko einer Reklamation ist hier verschwindend gering und kann nur dann auftreten, wenn der Vater bereits verstorben ist und Deniz in Wahrheit die Mutter ist (dies ist statistisch gesehen äußerst unwahrscheinlich!). Eine Anm.d.Übers. ist hier meines Erachtens unnötig, außer natürlich, es ginge um eine Vaterschafts-/Abstammungsklage, dann müssen wir unbedingt eine Anm.d.Übers. einfügen, in der es heißt: Geschlecht von "Deniz" (Vater oder Mutter) nicht erkennbar, da die türkische Sprache geschlechtsneutral ist und "Deniz" als Vorname sowohl männlich als auch weiblich sein kann.
Übersetzung: Sohn des Deniz (wie gesagt entweder mit oder ohne Anm.d.Übers.)

Problem: Geschlecht der Hauptperson ist durch den gesamten Text hindurch nicht erkennbar.
Beispiel: Sanık Deniz Öztürk şunu bunu beyan etti, şunu bunu talep ediyorum dedi.
Lösung: Mit dem Kunden Kontakt aufnehmen und versuchen, das Geschlecht in Erfahrung zu bringen. Wenn nicht möglich, dann durchgehend die männliche Form benutzen und die folgende Anmerkung des Übersetzers an den Anfang der Übersetzung setzen:

Problem: Geschlecht der Hauptpersonen/Beteiligten ist durch den gesamten Text hindurch nicht erkennbar und es wird nicht mal ein Name erwähnt.
Beispiele (aus einem Duruşma Tutanağı, wo die Namen der beteiligten Parteien in den meisten Fällen ja nicht angegeben werden!):
Fall a) Davacı/Davalı şunu bunu beyan etti, şunu bunu talep ederim dedi
Fall b) Sanık şunu bunu beyan etti, şunu bunu talep ederim dedi.
Lösung:
Fall a) Falls der "Davalı" vom "Davacı" verklagt wurde, es sich also um eine echte Klage handelt (dies erfahren wir mit einem kurzen Anruf beim Kunden!), übersetzen wir "Davacı" als "Klägerpartei" und "Davalı" als "beklagte Partei"!
Falls es jedoch um Ehescheidung oder andere, reine Antragsverfahren geht, übersetzen wir "Davacı" als "Antragstellerpartei" und "Davalı" als "Antragsgegnerpartei"!
Meistens erkennt man jedoch bereits aus dem Kontext eines Duruşma Tutanağı, ob es sich um eine Klage von Person/Firma A gegen Person/Firma B (z.B. Schadensersatzklage) handelt (hier sind im Deutschen bekanntlich die Begriffe "Kläger/-in" und "Beklagte/-r" zu wählen) oder um Ehescheidung o.ä. (hier sind im Deutschen bekanntlich die Begriffe "Antragsteller/-in" und "Antragsgegner/-in" zu wählen).
Fall b) Die folgende Anmerkung des Übersetzers an den Anfang der Übersetzung setzen:

Mithilfe meiner obigen Anleitung kann man auch alle sonstigen Fälle problemlos lösen!

Jon, schon wieder ein großartiger Beitrag von dir! (tu)

M. Mustafa Şahin schrieb:

Ja, danke, aber es scheint außer dir niemanden zu interessieren, obwohl es sich um eines der häufigsten und ärgerlichsten Probleme handelt, mit denen wir Übersetzer uns rumschlagen müssen.

Lieber Jon,

das ist nicht wahr.

Ich staune immer wieder, mit was für einer geballten Ladung an Idealismus Du hier immer wieder derart ausführliche Beiträge hineinschreibst.
Auch wenn ich jetzt sagen muss, dass ich Deiner Meinung bin und solche Übersetzung genauso handhabe, ist es doch erfreulich diesbezüglich, Deine Bestätigung zu bekommen.

Ellerine sağlık!

Canan schrieb:

Da bin ich ja beruhigt! Danke für das Feedback!

Ja, ich sehe es als eine meiner Hauptaufgaben an, endgültige Lösungen für alteingessene Probleme zu präsentieren, die jeder Übersetzer Tag für Tag erlebt.

Ich habe übrigens mal an ganz anderer Stelle das jahrezehntelange "nüfusuna kayıtlı"-Problem gelöst, also wie man die vielen verschiedenen "nüfusuna kayıtlı"-Varianten nach festem Schema zuverlässig übersetzt. Ich kopiere jetzt mal hier rein, was ich vor ca. einem Jahr mehreren Kollegen per E-Mail geschickt hatte:

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Hier meine Übersetzungen der wichtigsten vier "nüfusuna kayıtlı"-Varianten, die möglich sind. Bitte genau hinschauen, um die feinen Unterschiede zu erkennen:

Die umgekehrte Reihenfolge der Ortsnamen beim Übersetzen ist deshalb so wichtig, weil jedes Köy/Mahalle sein eigenes "Personenstandsregister" hat. Viele Übersetzer übersetzen es jedoch wörtlich: eingetragen im Personenstandsregister der Provinz Hatay, Bezirk Samandag, ...... Doch das ist falsch, weil das türkische Nüfus-Wesen so aufgebaut ist, dass jede kleinste Verwaltungseinheit ihr eigenes Personenstandsregister hat. Dies muss man bei der Übersetzung dadurch berücksichtigen, dass man die Aufzählung umkehrt, und zwar deshalb, weil im Deutschen die Satzstellung genau andersrum ist: Im Türkischen folgt "nüfusuna kayitli" auf "köyü" oder "mahallesi", also muss man im Deutschen direkt nach "eingetragen im Personenstandsregister" die "Gemeinde" bzw. den "Ortsteil" oder Ort angeben!

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Vielleicht ist diese Anleitung ja ebenfalls für den einen oder anderen von Nutzen?

Jon ağam tatilin nasil geçti ? :D" title=">:D" class="bbcode_smiley" /><

AdnanBekar schrieb:

Sağolasın, çok iyi geçiyor. Uydu bağlantılı laptopumla Maldivler'in plajlarında kafamı dinliyorum.

Vielen herzlichen Dank, Jon. Jetzt kann ich mit Problemen bei der Lösung von geschlechtsspezifischen Namen besser umgehen. Du hast für jeden Problemfall eine Lösung geliefert. Danke nochmals.