Almanca Türkçe Sözlük Forum

Hallo Tattergreis, willkommen im Forum. Habe gerade nicht so viel Zeit, deshalb von mir nur so viel zu der einen Frage:

Ruhların sustuğu vakit martıların,
kayalıklardaki mezartaşlarından,
birden bir kıyamettir kopacak .... !

Wenn die Seelen schweigen,
bricht auf einmal von den Grabsteinen
der Möwen auf den Klippen ein Getöse

(Wörtlicher: Wenn die Seelen schweigen, ist das, was von den Grabsteinen der Möwen auf den Klippen losbricht, ein Getöse)

Die normale Satzstellung wäre:
Ruhların sustuğu vakit, martıların kayalıktaki mezar taşlarından birden kopacak (olan), bir kıyamettir.

hasta kırıkların çalkantısında

Bin nicht sicher, aber vielleicht heißt das: "im Schaukeln der schwachen Brecher (der Wellen)"

Danke, Eva - bin neugierig, was du sagst, wenn du dir das mp3-file anhörst .....
Klar, daß man dafür etwas Zeit braucht - denn: VOM HUDELN KOMMEN KINDER - ein "altes" Sprichwort bei uns!
Also: Immer mit der Ruhe. Gut Ding braucht Weile!
Alleine das Anhören dieses Liedes belohnt einige Mühe!
Tatergreis

Merhaba Tattergeist,

Akdeniz akşamları da nereden çıktı?

Şiiri nereden alıntıladın bilmiyorum, ama hatalarla dolu. Şiirin doğrusu aşağıdadır... Üstelik Haluk Levent'ten önce Timur Selçuk bestelemişti bu şiiri.
Bulursan Timur Selçuk'tan dinlemeni tavsiye ederim.

HÜRRİYETE DOĞRU
Gün doğmadan,
Deniz daha bembeyazken çıkacaksın yola.
Kürekleri tutmanın şehveti avuçlarında,
İçinde bir iş görmenin saadeti,
Gideceksin
Gideceksin ırıpların çalkantısında.
Balıklar çıkacak yoluna, karşıcı;
Sevineceksin.
Ağları silkeledikce
Deniz gelecek eline pul pul;
Ruhları sustuğu vakit martıların,
Kayalıklardaki mezarlarında,
Birden
Bir kıyamettir kopacak ufuklarda.
Denizkızları mı dersin, kuşlar mı dersin;
Bayramlar seyranlar mı dersin,
Şenlikler cümbüşler mi?
Gelin alayları, teller, duvaklar,
Donanmalar mı?
Heeey
Ne duruyorsun be, at kendini denize:
Geride bekliyenin varmış, aldırma;
Görmüyor musun, Her yanda hürriyet;
Yelken ol, kürek ol, dümen ol, balık ol, su ol;
Git gidebildiğin yere...

Orhan Veli KANIK

Nazım Hikmet "Bulut mu olsam" şiirini Orhan Veli'nin bu şiirine cevaben yazmıştır:

BULUT MU OLSAM
Denizin üstünde ala bulut
yüzünde gümüş gemi
içinde sarı balık
dibinde mavi yosun
kıyıda bir çıplak adam durmuş düşünür.
Bulut mu olsam,
gemi mi yoksa?
Balık mı olsam,
yosun mu yoksa?
.. Ne o, ne o, ne o.
Deniz olunmalı, oğlum,
bulutuyla, gemisiyle, balığıyla, yosunuyla.

Nazım Hikmet

Irıp: Kenarlarına ağırlık bağlanmış büyük balık ağı

OK, danke sözcük gezgini; dann stellt sich das Ganze natürlich anders dar.

Ruhları sustuğu vakit martıların,
Kayalıklardaki mezarlarında,
Birden
Bir kıyamettir kopacak ufuklarda.

Wenn die Seelen der Möwen schweigen
In ihren Gräbern auf den Klippen,
Bricht plötzlich
Am Horizont ein Höllenlärm los.

Wobei der Sänger in der mp3-Datei teilweise auch ein bisschen anders singt.

Hallo Eva,

Was der Sänger in der mp3-Datei singt, hat mit dem Gedicht "Hürriyete Doğru" nichts zu tun.
Tattergreis hat alles durcheinander getattert...

Merhabalar,

Orhan Veli ve "Hürriyete Doğru" şiiri.

Ne güzel, ne keyifli bir hatırlatma bu böyle!

Ben de , Yüksel Pazarkaya tarafından Almanca'ya kazandırılmış bu şiiri eklemek istedim.
Orhan Veli Kanık - Fremdartig/ Garip - Dağyeli Verlag, 1985

Hürriyete Doğru/ Der Freiheit entgegen

Noch vor Tagesanbruch.
Wenn das Meer blütenweiß ist, mußt du dich auf den Weg machen,
Die Begierde nach den Rudern in deiner Hand,
In dir die Glückseligkeit einer Arbeit,
Wirst du gehen;
Im Schaukeln der Kurren wirst du gehen.
Fische werden dich auf deinem Weg empfangen;
Du wirst dich freuen.
Wenn du die Netze schüttelst,
Wird das Meer wie Schuppen deine Hand berühren.
Wenn die Seelen der Möwen schweigen,
In ihrem Friedhof in den Klippen,
Wird plötzlich
Ein Lärm ausbrechen am Horizont.
Sind es Nixen oder Vögel,
Sind es frohe Feste und Vergnügen, Tanz und Musik?
Sind es Brautzüge mit Glimmer, Brautschleier und Festbeleuchtung?

He!
Was stehst du, Mann, spring doch ins Meer;
Denk nicht an die, die auf dich warten;
Siehst du nicht, überall Freiheit;
Sei ein Segel, sei ein Ruder, sei ein Steuer, sei ein Fisch, sei Wasser
und geh, soweit du gehen kannst.

sözcük gezgini schrieb:

Ach so.

Danke Eva, Danke sözcük geszini,

Recht interessant!
Aber ich muß eines klarstellen:
"Der Sänger" ist der allseits bekannte und berühmte HALUK LEVENT - also kein "No-name".
... und er schiebt diese Ballade zwischen 2 Durchgängen von "Akdeniz Aksamlari" ein ----
---- und spricht sie etwa so, wie ich sie ganz am Anfang niedergeschrieben hatte!
Deshalb hab ich ja auch das mp3-file angehängt, damit ihr selbst hören könnt, WIE und WAS er singt.
Für mich als Deutscher ists ja doppelt mühsam, doğru mu?

1 Änderung muß ich durchführen:
Es heißt nicht

da hab ich mich offensichtlich verhört - sondern:

ist auch logischer!
"Tattergreis" hat also kaum "ALLES durcheinander getattert..."

Daß der gesungene Text (ich hoffe, daß ich nicht noch etwas falsch gehört habe) von der Ur-Variante von Orhan Veli Kanık abweicht wußte ich auch.
Allerdings war ich eigentlich der Meinung, daß die Variante von Haluk Levent eher in heute verständlichem Türkisch geschrieben ist. Schließlich kann ich mir kaum vorstellen, daß er sich bei einem Konzert/CD-Aufnahme blamieren möchte ...
Die von sözcük geszini angesprochene Variante beinhaltet anscheinend doch einige veraltete Ausdrücke.
Kein Wunder: Orhan Veli Kanık ... 1914-1950 ....

Übrigens - hab ich mit "Allar" richtig gehört? Ein Freund meinte dies - nachdem "Allah" nun doch nicht ganz paßt!

"Im Schaukeln der Kurren wirst du gehen" ... was ist eine "Kurre", Eva, - noch nie gehört! Ein schweres Fischernetz?
Eigentlich egal - mir geht es eigentlich eher um die Version von Haluk Levent!

"Gideceksin, gideceksin hasta kırıkların çalkantısında."
Irgendwie befriedigt mich die Übersetzung noch nicht ganz.
So wie es Haluk Levent singt --- was könnte das eher bedeuten????

Seid ihr mit folgender Übersetzung (sinngemäß) nicht ganz einverstanden:
Dann, wenn die schweigenden (Seelen der) Möven auf den Felsen/Klippen, die wie Grabsteine aussehen, alle gemeinsam aufbrechen, wird es einen riesigen Tumult geben (- wie beim Jüngsten Gericht) ....!
kıyamet = Tumult, Tohuwabohu, Auferstehung ... steht alles für die Phrase "wie beim Jüngsten Gericht"

Herzlichen Dank bisher an alle!!!!!
Zitternd vor Erwartung - der Tattergreis

Ama, sözcük gezgini, aklımın başımda olduğunu nereden biliyorsun? Kim bilir aklım nerede…

Hallo Tattergreis,

also, wenn du wissen willst, was Haluk Levent tatsächlich singt, müssen wir das erst einmal sicher verstanden haben, bevor wir es übersetzen können. Ich habe es jetzt x-mal gehört, bin mir aber nicht überall sicher.

Nur diese Stelle halte ich für sicher:

Ruhları sustuğu vakit martıların,
kayalıklardaki mezartaşlarından
birden bir kıyamettir kopacak .... !

Also:

Wenn die Seelen der Möwen schweigen
wird von ihren Grabsteinen auf den Klippen,
auf einmal ein Höllenlärm losbrechen.

(Die normale Satzstellung wäre:
Martıların ruhları sustuğu vakit, kayalıklardaki mezartaşlarından birden kopacak olan, bir kıyamettir)

ırıp = (wie sözcük gezgini erklärt hat) ein großes Schleppnetz mit beschwerten Rändern zum Fischfang. Im Steuerwald steht Kurre, doch da ich mich mit Seefahrt und Fischfang nicht auskenne, ist mir das Wort ebenfalls nicht geläufig.

Zu hasta: Ich glaube nicht, dass er tatsächlich hasta sagt, bloß verstehe ich die Stelle leider nicht.
Zu allar: Es klingt wie Allahı oder alları, aber da kann ich dir leider ebenfalls nicht weiterhelfen.

Haluk Levent'in tamamını bilmediği için işkembeden sallayarak kirlettiği şiirdeki saçmalıkları çevirmek aklı başında insanların tabiatına müsait bir meşgale değildir. Uydurup yakıştırdığı sözcüklerin zerre kadar bir anlamı olsa neyse... İyi zırvalamış ama, hakkını vermek lâzım.

Nora Hanım lütfedip, daha önce yapılmış olan çevirisini bizimle paylaşmış.
Hazır çeviri, kullanın işte. Alla' alla'....

Hallo Eva,

Das war ein lautes Selbstgespräch von mir und damit warst du nicht gemeint...

Liebe Grüße

Hallo Eva,
Jaja, gings also nicht nur mir so! Ein paar Worte von dem, was Haluk Levent da spricht, sind wirklich schwer zu verstehen.
Eigentlich seltsam. Aber vielleicht kommt's noch!
Trotzdem kann ich mir schwer vorstellen, daß er einen "unverständlichen" Text von sich gibt - noch dazu in einem Konzert.

Nun zu dem Satz:
"Wenn die Seelen der Möwen schweigen, wird von ihren Grabsteinen auf den Klippen, auf einmal ein Höllenlärm losbrechen"
Auf Deutsch macht das eigentlich keinen großen Sinn!
Es stellen sich ja die Fragen:

• Warum sollte ein Höllenlärm losbrechen, und
• Wie können Seelen schweigen

Eigentlich gibt nur die folgende Übersetzung einen Sinn:
Dann, wenn die schweigenden Möven von den Felsen, die wie Grabsteine aussehen, alle gemeinsam aufbrechen, wird ein Höllenlärm losbrechen!

Zu dem "schweren Fischernetz" .... naja, ER scheint ja mit einem Ruderboot unterwegs sein zu wollen .... widerspricht sich somit etwas!

Hast du schon für
"Gideceksin, gideceksin hasta kırıkların çalkantısında."
eine sinnvollere Erklärung?

Aber ich sehe jetzt schon "die Zielgerade"!

Danke!
Der Tattergreis

PS: "sözcük gezgini" scheint Deutsch zwar nicht gut zu verstehen, sich aber gerne reden/schreiben hören.
Deshalb wäre es besser, wenn er sich vorerst der Diskussion fernhielte.
Er spricht andauernd von der Originalversion.
Ich habe aber schon am Beginn nur von der VERSION VON HALUK LEVENT, dessen mp3-file ich angehängt hatte, gesprochen - und nicht von irgendwelchen anderen. Mixen ist nicht sinnvoll.