İşletme Meslek Elemanı; Program Diploması

Ich könnte "işletme meslek elemanı" als " Diplom-Fachwirt für Betriebswirtschaft " übersetzen. Die Tatsache, dass es ein 2-jähriges türkisches FH-Studium ist und die Aufgaben eines "Fachwirtes" der Beschreibung eines "XY meslek elemanı" schon sehr nahekommen, sehe ich momentan keine andere Möglichkeit.

Und "Program Diploması", na ja, was soll ich dazu sagen. Da ist "Program" wahrscheinlich falsch platziert worden. Gemeint ist wohl "İşletme Programı" = Fachbereich Betriebswirtschaftslehre.

Vorsicht geboten!

Als ich den Begriff "işletme meslek elemanı" las, erinnerte ich mich an eine mühsame Suche nach einer treffenden Entsprechung für "teknik eleman" vor einiger Zeit.

Die Ergebnisse meiner Recherche habe ich damals wie folgt gespreichert:

Teknisyen mesleki unvan ve yetkinlik sıralaması açısından Mühendisliğin iki alt seviyesidir.T.C. Meslek Liselerinden mezun olan öğrencilerin kazandığı unvandır.Orta ve küçük çaplı işletmelerde yönetici konumunada gelebilir. Usta ile çırak arasında kalfalığa eşdeğer bir elemandır.

Teknisyen: Mesleki orta öğretim programlarından mezun olup mevzuatına göre atanmış, kurumların atölye ve laboratuvarlarında eğitim-öğretim, üretim ve hizmet ortamında fiilen çalışan kişiyi,
Tekniker, T.C. Üniversitelerine bağlı eğitim-öğretim yapan iki yıllık Meslek Yüksek Okullarını başarı ile bitirenlere verilen bir mesleki unvandır.
İş hayatında ki pozisyonu Mühendis ile Teknisyen, usta, işçi arasındaki koordinasyonu sağlayan ara meslek elemanı olarak konumlandırılmıştır. Küçük ve orta büyüklükteki işletmelerde sorumlu yöneticilik yapabilir.Ayrıca kanun ve ilgil yönetmeliklerin kendine tanıdığı görev ve yetkilerini kullanarak kendi işini yapabilir.

tr.wikipedia.org/wiki/Teknisyen

3795 sayılı Bazı Lise, Okul ve Fakülte Mezunlarına Unvan Verilmesi Hakkında Kanun
Kanun Numarası : 3795
Kabul Tarihi : 29/4/1992
Yayımlandığı R. Gazete : Tarih : 12.5.1992 Sayı : 21226
Yayımlandığı Düstur : Tertip : 5 Cilt : 31 Sayfa:
Amaç
Madde 1.- Bu Kanunun amacı, mühendis ve mimarlar dışında kalan teknik personelin; eğitim seviyelerine göre unvan, yetki ve sorumluluklarını belirlemektir.
Kapsam
Madde 2.- Bu Kanun, endüstriyel mesleki teknik öğretim veren yükseköğretim kurumlarından mezun olanlar ile endüstri meslek lisesi, kız meslek lisesi, teknik lise ve kız teknik lisesi mezunlarının ve bu okullara denk mülga okul mezunlarının unvan, yetki ve sorumlulukları ile ilgili esasları kapsar.
Unvanlar
Madde 3.- Gördükleri mesleki teknik öğretim alanlarına göre;
a) Endüstri meslek lisesi ve kız meslek lisesi mezunlarına, "teknisyen",
b) Teknik lise, kız teknik lisesi ve Lise üstü iki yıl süreli yüksek teknik öğretim görenlere, "tekniker",
c) Lise üstü üç yıl süreli yüksek teknik öğretim görenlere, "yüksek tekniker",
d) Lise üstü dört yıl süreli yüksek teknik öğretim gören erkek teknik öğretmen okulu, erkek teknik yüksek öğretmen okulu, yüksek teknik öğretmen okulu ve teknik eğitim fakültesi mezunları ile kız teknik öğretmen okulu, kız teknik yüksek öğretmen okulunun ve mesleki eğitim fakültesinin teknik eğitim veren bölümlerinden mezun olanlara "teknik öğretmen",
e) Teknik öğretmen unvanını kazananlar için ilgili teknik eğitim fakültelerince düzenlenecek en fazla iki yarı yıl süreli tamamlama programlarını başarıyla bitirenlere dallarında "mühendis", Unvanı verilir.
Bu unvanlar, eğitim görülen dalın ismi ile birlikte kullanılır.

Burada bir konuya açıklık getirmek isterim. Türkiye de tekniker 2 yıllık meslek yüksek okullarından mezun olanlara verilen ünvandır . Teknısyen ise meslek lisesi mezunlarına verilen unvandır. Bir iş kolunda yetki bakımından Mühendis-Tekniker-Teknisyen sıralaması vardır. Hepinize sağlıklı ve başarılı günler dilerim.

Gerade jetzt ist meine Zeit ziemlich knapp. Aber heute, ab ca. 19:30 werde ich mich weiterhin mit dem Thema befassen.

Das brauchst du mir nicht zu sagen. Ich bin als Übersetzer die personifizierte Vorsicht schlechthin. ;)

Ja, deinen obigen Beitrag zum Thema "tekniker" kenne ich und hab mir den vor 2 Std. noch mal durchgelesen. Da es sich hierbei jedoch nicht um ein technisches, sondern um ein betriebswirtschaftsliches 2-jähriges FH-Studium in der Türkei handelt, müsste man mit "Diplom-Fachwirt für Betriebswirtschaft" weitgehend im grünen Bereich liegen. Selbstverständlich füge ich eine Anm.d.Übers. ein, um mich entsprechend abzusichern.

Da ich die Übersetzung morgen früh abliefern muss, hab ich jetzt auch nicht mehr so den Spielraum für tagelange Überlegungen. Wenn dir noch was dazu einfällt (oder jemand anderem), dann bitte bis spätestens morgen früh, 9 Uhr. Vielen Dank schon mal!

"Diplom-Betriebswirt" kam ja nie in Frage, sondern "Diplom-Fachwirt", das klingt nach einem Zwischending zwischen "Diplom-Betriebswirt"/"Diplom-Kaufmann" und "Bürokaufmann" und müsste ungefähr dem "işletme meslek elemanı" entsprechen, behaupte ich jetzt mal so.

Wobei ich aber sagen muss, dass man für den Beruf des Bürokaufmanns eine Lehre macht und kein Studium. Außerdem glaube ich, dass ein 2-jähriges Studium an einer türkischen FH zum "işletme meslek elemanı" einen höheren akademischen Stellenwert hat als eine 2-jährige Lehre zum "Bürokaufmann" in Deutschland. Daher hielt ich "Diplom-Fachwirt für Betriebswirtschaft" für eine gute Notlösung. Man könnte evt. auch "Kaufmännischer Fachwirt" sagen, obwohl dies dann wiederum eine IHK-Geschichte ist und somit wahrscheinlich "niedriger" angesiedelt ist als das 2-jährige türkische FH-Studium unseres "işletme meslek elemanı".

Ach ja, und dann gibt es ja auch noch den "Fachkaufmann". Das ist aber auch kein Studium und somit unbrauchbar.

Mittlerweile weiß ich gar nichts mehr.

Ich weiß auch nicht, was ich in der Anm.d.Übers. schreiben soll, wenn überhaupt. Vielleicht solte ich mal diesen Typen fragen, ob er zufällig weiß, ob es in Deutschland ein Pendant für seinen Abschluss gibt. Er wird aber wahrscheinlich "Diplom-Betriebswirt" sagen, weil er das gerne hätte. :)

Da es sich hierbei jedoch nicht um ein technisches, sondern um ein betriebswirtschaftsliches 2-jähriges FH-Studium in der Türkei handelt, müsste man mit "Diplom-Fachwirt für Betriebswirtschaft" weitgehend im grünen Bereich liegen.

Du bist ja selbst auf den Punkt gekommen, den ich ansprechen wollte. Der Abschluss des 2-jährigen FH Studiums in der Türkei ist nicht einmal gleichwertig mit einem Bachelor-Abschluss (6-Semester).

Mit einer Anmerkung des Übersetzers kann dieser kritische Punkt näher erläutert werden.

Der Begriff "meslek elemanı" ist m.E. im Grunde die Entsprechung des Wortes "Fachmann ("Berufsmann" auf Schweizerdeutsch)". Also, die Berufsbezeichnung mit "Fach-" anzufangen ist auch sehr logisch.

Die Qualifikation "Fachwirt für Betriebswirtschaft" gibt es ja auch.

Ergo:

"Diplom-Fachwirt für Betriebswirtschaft" klingt nachvollziehbar.

Diplom (aus dem griechischen diploma=zweifach Gefaltetes) ist ja (nur) eine amtliche Urkunde über eine abgeschlossene Universitäts- bzw. Fachhochschulausbildung; eine bestandene Prüfung für einen Handwerksberuf bzw.berufsbezogener akademischer Grad, der nach einem mit einer Prüfung abgeschlossenen Studium erworben wird.

Ganz genau. Die Übersetzung ist schon raus, und wir haben einen neuen Begriff.

İŞLETME MESLEK ELEMANI

TANIM

Kamu ve özel sektör işletme ve kuruluşlarının üretim ve hizmet faaliyetlerinin verimli bir şekilde yürütülmesinde çalışan ara elemandır .

GÖREVLER

İşletmecinin-yöneticinin denetiminde;
Çalıştığı kurumda, kurumun sahip olduğu para, insan gücü, araç ve gereçten en iyi biçimde yararlanmayı sağlayacak çalışma düzenini planlar,

Yönetim, üretim ve pazarlamada çalışmalarında, Kurumun harcamalarını saptamada, muhasebe, araştırma, geliştirme ve halkla ilişkiler alanında işletmecinin verdiği görevleri yerine getirir, çalışmaları denetler.

KULLANILAN ALET VE MALZEMELER

- Bilgisayar,
- Fotokopi makinesi,
- Faks cihazı,
- Telefon,
- Hesap makinesi,
- Fiş, fatura vb. belgeler,
- Diğer büro malzemeleri.

MESLEĞİN GEREKTİRDİĞİ ÖZELLİKLER

İşletme meslek elemanı olmak isteyenlerin;
- Sosyal bilimlere (psikoloji, sosyoloji, ekonomi vb.) ilgili ve bu alanda başarılı,
- Başkaları ile işbirliği yapabilen,
- Bir işi plana uygun olarak yürütebilen,
- Duygu ve düşüncelerini başkalarına aktarabilen
kimseler olmaları gerekir.
Yaratıcılık meslekte başarıyı artıran etkenlerden biridir.

ÇALIŞMA ORTAMI VE KOŞULLARI

İşletme meslek elemanları; sakin, temiz, iyi aydınlatılmış, kapalı ortamlarda görev yaparlar. Genellikle masa başında ve bilgisayar karşısında oturarak ve raporlar hazırlayarak çalışırlar . Yıl sonu ve dönem sonlarında gece ve hafta sonu çalışmaları gerekebilir. Meslek elemanları çalışmaları sırasında yöneticilerle ve diğer görevlilerle iletişim halindedirler.

ÇALIŞMA ALANLARI VE İŞ BULMA OLANAKLARI

Meslek elemanları;
- Serbest muhasebe bürolarında,
- Büyük ve küçük işletmelerde finansman, muhasebe, pazarlama, personel, satın alma ve halkla ilişkiler bölümlerinde,
- Çeşitli devlet kuruluşlarının muhasebe, personel bölümlerinde ve vergi dairelerinde,
- Yatırım ve finans kurumlarında,
- Kamu ve özel bankalarda iş bulma olanağına sahiptirler .

MESLEK EĞİTİMİNİN VERİLDİĞİ YERLER

Mesleğin eğitimi, meslek yüksekokulların işletme bölümünde verilmektedir.

MESLEK EĞİTİMİNE GİRİŞ KOŞULLARI

Meslek liselerinin;
o A – Grubu (Ticaret lisesi Fen),
o Bankacılık,
o Bilgisayarlı Muhasebe,
o Borsa Hizmetleri,
o Deniz ve Liman İşletme,
o Dış Ticaret,
o Emlak Komisyonculuğu,
o Genel hizmetler (Demiryolu),
o İşletme,
o İşletmecilik (Demiryolu),
o Muhasebe,
o Sigortacılık,
o Tesis İşletmeciliği,
o Ticaret,

bölümlerinden mezun olanlar ile Ticaret liselerini Kol ayrımı olmadığı dönemde bitirenler “İşletme” ön lisans programına sınavsız geçiş için başvurabilirler. Gereken koşullara sahip oldukları takdirde yerleştirilebilirler.

Meslek liselerinin sınavsız geçiş için belirlenen bölümleri dışındaki bölümlerden ya da liselerden mezun olanlar/olacaklar ise sınavsız yerleştirme sonunda ek yerleştirme ile kontenjan açığı olan programlara isteklerine ve ÖSS puanlarına göre yerleştirilebileceklerdir. Bunun için bu kişilerin ÖSYM Başkanlığınca yapılan Öğrenci Seçme Sınavına (ÖSS) girmeleri ve yeterli “Eşit Ağırlıklı (EA)” puanı almaları gerekir.

EĞİTİMİN SÜRESİ VE İÇERİĞİ

Meslek eğitim süresi 2 yıl olup ; eğitim süresince öğrencilere: Türk dili, Atatürk İlkeleri ve İnkılap Tarihi, Beden Eğitimi, Yabancı dil, Bilgisayar, Genel Muhasebe, Genel İşletme, Büro Yönetimi ve İşletme Teknikleri, Matematik, İktisada Giriş, Hukuk Bilgisi, Makro İktisat, Ticari Matematik, Ticaret Hukuku, İstatistik, Pazarlama İlkeleri, Yönetim ve Organizasyon, Finansal Yönetim, Bilgisayarlı Muhasebe, Dış Ticaret İşletmeleri Yönetimi, Yönlendirilmiş Çalışma, İnsan Kaynakları Yönetimi, Üretim Yönetimi, Girişimcilik ve Küçük İşletme Yöneticiliği, Para ve Banka, Vergi Hukuku, Mali Tablolar Analizi, Çalışma Sermayesi Yönetimi, İşletme Bütçeleri gibi dersler alırlar.

MESLEKTE İLERLEME

“İşletme” ön lisans programını başarı ile bitirenler ÖSYM tarafından açılan Dikey Geçiş Sınavında başarılı oldukları takdirde ;
· Bankacılık,
· Bankacılık ve Finans,
· Bankacılık ve Finansman,
· Çalışma ekonomisi ve Endüstri İlişkileri,
· İşletme,
· İşletme Bilgi Yönetimi,
· İşletme-İktisat,
· Sağlık Kurumları İşletmeciliği,
· Sermaye Piyasası,
· Sigortacılık,
· Sigortacılık ve Risk Yönetimi,
· Uluslararası Finans,
· Uluslararası İşletmecilik,
· Uluslararası Ticaret,
· Uluslar arası Ticaret ve İşletmecilik,
· Yönetim Bilişim Sistemleri

lisans programlarına dikey geçiş yapabilirler .

Çalıştıkları işletmelerde idari kadrolar da yöneticiliğe yükselebilirler .

BURS, ÜCRET VE KREDİ DURUMU

Koşuları uygun olan öğrenciler yüksek öğretim kredi ve yurtlar kurumunun vermiş olduğu krediden, özel kurum ve kuruluşların verdiği kredi ve burslardan yararlanabilirler. Staj süresince firmalar destek olmak bakımından belli bir ücret verebilirler.

Ücret düzeyleri kişilerin bilgi, beceri, deneyim vb. özelliklerine göre farklılık göstermekle beraber asgari ücretin üzerindedir . Ücret daha sonra gösterilen başarıya göre artma gösterebilmektedir.

DAHA AYRINTILI BİLGİ İÇİN BAŞVURULABİLECEK YERLER

- İlgili Eğitim Kurumları,
- Türkiye İş Kurumu Genel Müdürlüğü Ankara Meslek Danışma Merkezi,
- Bünyesinde Meslek Danışma Merkezi Bulunan Türkiye İş Kurumu İl Müdürlükleri.

Das ist nicht ganz richtig: Die Ausbildung zum Bürokaufmann in Deutschland macht man nicht an "Berufshochschulen", sondern an Berufsschulen bzw. Berufsfachschulen - man beachte den Unterschied. Eine deutsche Berufsschule oder Berufsfachschule hat jedoch ganz sicher nicht denselben akademischen Stellenwert wie eine türkische Berufshochschule (Meslek Yüksek Okulu).

Abschlusszeugnisse, die man an einer Universität oder Fachhochschule bekommen kann, werden in der Türkei nun mal "Diplom" genannt, und das nicht ohne Grund, denn es handelt sich nicht um eine Lehre an einem "XY Eğitim Merkezi", sondern um ein FH-Studium. Und genau hierin liegt der Unterschied zu einer zweijährigen Lehre zum Bürokaufmann oder Einzelhandelskaufmann in Deutschland.

Mir ist bewusst, dass die Aufgaben des "işletme meslek elemanı" dem eines Bürokaufmanns zum Verwechseln ähnlich sind. Aber dies ändert nichts an der Tatsache, dass es sich um ein 2-jähriges FH-Studium handelt und der Abschluss ein (FH-)Diplom ist und keine Lehre. Und wie heißt es so schön: "In dubio pro reo", d.h. bevor ich "Bürokaufmann" hinschreibe und der türkische Kunde sich beschwert und mich darauf hinweist, dass er doch einen türkischen FH-Abschluss besitzt und keine Lehre gemacht hat, verwende ich lieber den genauso passenden Begriff "Fachwirt für Betriebswirtschaft" und setze "Diplom-" davor, dann habe ich erstens alle Eventualitäten berücksichtigt und zweitens keine unzutreffende Übersetzung wie z.B. "Bürokaufmann" gewählt, bei der in Deutschland kein zweijähriges FH-Studium, sondern eine einfache Lehre ausreicht. Mit anderen Worten: Wenn wir türkische Berufe übersetzen müssen, zu denen es in Deutschland kein exaktes Pendant gibt, sollten wir uns niemals für eine zwar in Deutschland existerende, jedoch eindeutig "minderwertigere" Variante (Bürokaufmann) entscheiden, sondern wir sollten in solchen Fällen lieber einen neuen Begriff schöpfen, der die gesuchte Berufsbezeichnung so eindeutig wie nur möglich wiedergibt, am besten mit einer Anm.d.Übers., in der man darauf hinweist, dass ein solcher Beruf bzw. Titel in Deutschland nicht existiert und es sich daher um eine freie Übersetzung handelt.

Ich habe nun also "Diplom-Fachwirt für Betriebswirtschaft" hingeschrieben. Was ist das Schlimmste, was nun passieren kann? Der Kunde gibt die Übersetzung bei seinem zukünftigen Arbeitgeber ab und dieser verlangt den Studienplan (Liste aller Vorlesungen etc.), um zu sehen, was die Inhalte dieses 2-jährigen türkischen FH-Studiums sind. Diesen übersetze ich dann und fertig.

Mehr als das, was wir hier betreiben, braucht man als Übersetzer nicht tun. Ich habe wegen dieses einen Begriffes mehrere Stunden in diesem Forum zugebracht und eine zwar nicht perfekte, aber doch möglichst optimale Übersetzung geschaffen. Damit habe ich weit mehr getan als nur meine reine Pflicht. Natürlich wäre es mir lieber, wenn es in Deutschland ein genaues Pendant gäbe, aber das gibt es nicht. Also musste ich in die Trickkiste greifen.

Genau, wir haben hier versucht, alles richtig zu machen.
Und wir haben auch keinen zu hohen Abschluss vorgetäuscht, um dem Kunden zu helfen, sondern uns bemüht, ein sprachliches Pendant zu kreieren.
Es gibt zwar immer wieder Kunden, die solche Bitten äußern (ne olur abi, gözünü seveyim, sen mühendis yaz buraya, e mi?), aber darauf gehe ich nicht ein.
Ach ja, bei der Gelegenheit fällt mir ein: Es gibt auch Leute mit guten Abschlüssen, die jahrelang gar nicht wussten, dass ihr türkischer Abschluss in Deutschland voll anerkannt wird. Hatte ich auch schon.
Da war mal eine türkische Kundin mit einem "Lise Diploması", die seit 25 Jahren in Deutschland lebt und ihre gesamte berufliche Laufbahn darauf aufgebaut hat, dass vor 25 Jahren irgendein schlauer Übersetzer ihr "Lise Diploması" als "Hauptschulabschluss" übersetzt hatte, und sie hat diese falsche Übersetzung jahrzehntelang bei allen ihren Bewerbungsgesprächen benutzt! Als ich ihr dann sagte, dass das "Lise Diploması", mit dem man ja bekanntlich an türkischen Universitäten studieren darf, der Allgemeinen Hochschulreife in Deutschland entspricht (was ja von manchen Kollegen immer noch angezweifelt wird), wurde die arme Frau ganz bleich im Gesicht!

Folgender Nachtrag zur obigen Diskussion:

Ich habe damals (am 8. Juni 2011) die Bezeichnung "Rize Meslek Yüksekokulu" fälschlicherweise noch als "Fachhochschule Rize" übersetzt.

Einige Wochen später haben wir im Forum festgestellt, dass die türkische Hochschulform "meslek yüksekokulu" doch besser als "Berufshochschule" übersetzt werden sollte. Die Gründe kann man hier nachlesen (Diskussion vom 26. Juni):

[Link entfernt]

Wer Zeit und Lust hat, sollte sich die Diskussion vom 26. Juni noch mal vollständig durchlesen, denn wir bekommen ständig irgendwelche "Diploma"-Zeugnisse aus der Türkei zum Übersetzen, da kann man diese wichtigen Infos auf jeden Fall gut gebrauchen.

Ich kann vielleicht zu den türkischen Universitätsabschlüssen etwas sagen:
Ein standard Studium in den meisten Fächern dauert in der Regel vier Jahre. Der Student hat nach diesen vier Jahren den Abschluss, den man in der Türkei "Lisans" nennt, dies entspricht etwa dem deutschen Abschluss "Diplom". Man könnte aber das Studium nach zwei Jahren abbrechen oder in einem Fach studieren, das nur zwei Jahre dauert und hat in diesem Falle den Abschluss "Ön Lisans"; ich weiß nicht, ob es einen entsprechenden Abschluss in Deutschland gibt. Wenn man nach dem vierjährigen Studium zwei bis drei Jahre weiter macht, hat man den Abschluss namens "Yüksek Lisans" (früher nannte man ihn auch Master ), dies entspricht dem Magister-Abschluss in Deutschland. Es gibt jedoch einen kleinen unterschied: Man hat in Deutschland je nach dem Studienfach entweder Diplom- oder Magister-Abschluss im Gegensatz zur Türkei, wo Diplom (Lisans) eine Voraussetzung für Magister (Yüksek Lisans) ist.

Es gibt diese 2-jährigen "echten" Studiengänge in Deutschland noch nicht, aber die deutschen Fachleute wissen natürlich, wie sie international genannt werden:

Wikipedia: Associate Degree

"Ön Lisans Diploması" = Diplom über den Erwerb des Associate Degree

Auf die Tatsache, dass "Ön Lisans" dem "Associate Degree" entspricht, habe ich im Forum in der Vergangenheit mehrmals hingewiesen, z.B. in der folgenden Diskussion:

[Link entfernt]

Danke für diese gute Zusammenfassung; das wird vielen Übersetzern, die hier mitlesen, eine große Hilfe sein.

ANADOLU MESLEK LISESI

nasil cevrilir?

Anadolu ile düz lise arasinda fark var midir?

[Link entfernt]

Anadolu Fachgymnasium, Fachgymnasium Anadolu,

Anatolisches Fachgymnasium

Anadolu Berufsgymnasium, Berufsgymnasium Anadolu,

Anatolisches Berufsgymnasium

Anadolu Liseleri yabancı dil ağırlıklı, öğrencilerin alınırken girişte sınava tabi tutuldukları nispeten "elit" liseler

Ich übersetze es derzeit so:

ANADOLU LİSESİ = ANATOLIEN-GYMNASIUM
ANADOLU MESLEK LİSESİ = ANATOLIEN-FACHGYMNASIUM (Wer lieber "Berufsgymnasium" nehmen möchte, kann das ruhig machen.)

Aber bitte den Bindestrich nach "Anatolien" nicht vergessen.

Wäre denn Anadolu Fachgymnasium besser, da es sich hierbei um einen Eigennamen handelt?

Dazu hab ich mich in der Vergangenheit mehrfach geäußert. Ich persönlich mache das immer so:

Übersetzung + Eigenname in Klammern

Beispiel:
Uşak Anadolu Meslek Lisesi = Anatolien-Fachgymnasium in Uşak (Uşak Anadolu Meslek Lisesi)

Aber: Wenn der Eigenname im weiteren Verlauf derselben Urkunde wiederholt wird, braucht man den Klammereinschub natürlich nicht noch mal einzufügen (einmal pro Urkunde genügt!).

Danke euch für die Rückmeldungen...

Wie wäre es mit

"Anadolu" Fachgymnasium?

" Mesleki isletme elemani "

Ben hayatimda bu kadar rezil, igrenc bir sey dumadim. Bu terim, kendini yaratanlarin ne kadar mantiksiz ve basiretsiz olduklarini acikca gösteriyor. Türkceyi de katletmisler .
Ve " eleman " diyerek siradan, basit anlami katmis ve kisinin aldigi egitimi kücümser bir ifade kullanilmistir.

- Isletme ne demek?
- Mesleki isletme ne demek?

Ben hayatimda " mesleki isletme " diye bir kavram duymadim.

Ben olsam;

- Uzman Isletmeci
- Kalifiye Isletme Görevlisi
- Isletmeci Asistani
- Isletmeci Yardimcisi
- Yardimci Isletmeci

Bunlar su anda aklima gelen ünvanlar.

Tipik bir Türkiye örnegi daha.

- Bir dönem, dünyada genelinde 1000 kisinin bile okumadi degilerde, Türkiye de basilan Ülkü Ocagi dergilerinde makalelerini yayinlayarak doktora yapanlarin oldugu,
- Ögrencilerinin dini, siyasi görüslerine, kilik kiyafetine göre degerlendirme yapan Hocalarin oldugu,
- Yetenek sinaviyla girilen konservatuar ve yüksek okullarda bile torpil gereken,
- Üniversite rektörlerinin cogunun Tip alaninda oldugu ve dolayisiyla devletin gönderdigi ödenegin % 70 ni tip fakültesi icin harcayip, diger banslarda egitim veren fakülte ve yüksek okullarda okuyan ögrencilerin ve calisma yapan bilim adamlarinin ihtiyaclarini karsilamayan rektörlerin oldugu
- Türkiye' nin en köklü ve dünyaca taninmis üniversitelerinden biri olan Istanbul Üniversitesi Rektörü'nün bile intihal yaptigi ve bu suctan dolayi 2 ay meslekten men cezasi aldigi
.
.
.
vs.
BIR ÜLKEDEN NE BEKLENIR KI !

Not: Bir suctan dolayi hele hele intihal sucundan dolayi 1 gün bile meslekten men cezasi alan bir bilim adaminin tüm kariyeri biter. Diplomasini yirtip atsa, yeridir.

@ webdozer,

bu ne siddet ne celal?
dozer gibi ezdin gectin, bir kalemde sildin attin memleketi :)

Du hattest diese Frage bereits um 19:36 Uhr gestellt!

Zuerst mal Folgendes: Ich hatte dich weiter oben auf den überaus wichtigen Bindestrich hingewiesen. Doch du hast diesen Hinweis wohl nicht zur Kenntnis genommen.
Bitte nicht "Anadolu" Fachgymnasium , sondern: "Anadolu" - Fachgymnasium
Wie werden in der deutschen Sprache Komposita gebildet:
Substantiv1 und Substantiv2 ==> Substantiv1Sustantiv2 oder Substantiv1-Sustantiv2
Beispiele:
Brief + Träger ==> Briefträger
Audi (Eigenname!) + Händler ==> Audi-Händler

Daraus folgt:
"Anadolu" + Fachgymnasium ==> "Anadolu" - Fachgymnasium

Warum ich weiterhin von "Anadolu"-Fachgymnasium abrate? Weil es ein halbherziges Gemisch aus Teilübersetzung und unvollständiger Angabe des türkischen Eigennamens ist.
Es ist - wie man so schön sagt - nichts Halbes und nichts Ganzes.

Hingegen ist die zusätzliche Angabe des vollständigen Eigennamens in Klammern direkt hinter der vollständigen Übersetzung eine sinnvolle und weit verbreitete Methode.

Dennoch kannst du natürlich gern "Anadolu"-Fachgymnasium hinschreiben. Niemand hindert dich daran, und es ist auch nicht falsch. Du kannst auch "Anatolisches Berufsgymnasium" oder "Anadolu-Berufsgymnasium" hinschreiben. Aber solange du nicht den vollständigen Eigennamen in Klammern dahinterschreibst, fehlt dort etwas. Die Übersetzung des Eigennamens einer türkischen Lehreinrichtung, deren Name noch nicht fest eingedeutscht ist , kann erst dann vollständig und absolut eindeutig sein, wenn der Eigenname nach der Übersetzung mit angegeben wird. Nur so ist der Übersetzer (und mit ihm auch der Kunde) auf der sicheren Seite.

@ Bosporus

Ben Almanya'dan önce Türkiye' de de bir üniversitede okudum. Ve basima cok sey geldi, cok cektim!!!! Bundan dolayida kizginligim hala gecmis degil...

Tabi bu bahsettiklerim tüm geneli kapsamiyor. cok saygi deger hocalar ve üniversiteler de var.

AMA " eleman " kelimesi cok basit bir kelime. 2 yil da olsa, bir konuda yüksek egitim alan kisiye eleman ünvani vermek cok büyük saygisizlik. Böyle seyler iyi düsünülmeli.

Wenn diese Zeugnisse einem Rentenversicherungsträger vorgelegt werden sollten, müßten wir (Deutsche Rentenversicherung) sehen können, dass es sich um eine Fachschule handelt.

Bei der Übersetzung "Berufsygmnasium" ist das gut ersichtlich. Beim Fachgymnasium kann es dazu kommen, dass die Rentenversicherung diese Schule eventuell als "Schulausbildung" anerkennt. Da geht es aber um eine Fachschulausbildung. Diese ist rentenerhöhend. Dagegen eine Schulausbildung beim normalen Gymnasium jedoch nicht.

Eventuell könnt ihr drunter vermerken, dass es sich bei dieser gymnasialen Schulausbildung beim Fachgymnasium um eine Fachausbildung nach Auskunft (des Herrn Kantürk bei) der DRV Nordbayern handelt. Die Sachbearbeiter können sich bei mir die genauere Auskunft einholen.
Meslek Lisesi, Ticaret Lisesi, Saglik Meslek Lisesi vs. => Fachschule