Almanca Türkçe Sözlük Forum

Kantürk schrieb:

(tu) Eline sağlık çok güzel olmuş. Sabah aceleyle işe giderken elindeki Baguette den bir ısırık alıp ardından bir yudum kahve içen bir toplum bile anlar bu güzel sözü

Das Herz will weder einen Kaffee noch das Café,
das Herz will die Unterhaltung,

Der Kaffee ist nur ein Vorwand

> Das Herz will weder einen Kaffee
noch das Café,
> das Herz will die Unterhaltung,
> doch nur der Vorwand ist der Kaffee.

yukarıdaki biraz daha kafiyeli
e
e
g
e

Okyanusda Bir Damla schrieb:

“Plauderei” kelimesi hiç hafif kalmıyor bence. Rahat bir ortamda içinden geldiği gibi hoş insanlarla konuşmak demek, “Konversation” ise toplumsal kurallara uyarak, nezaketli davranarak, sadece yakışık olan konulara değinerek konuşmaktır.

Ama daha süslü, Heinrich Heine, Goethe, Schiller’in yaşadıkları 18. yüzyılın dilini andıran bir çeviri isterseniz, başka bir şey de deneyebiliriz.

Yine serbestçe:

Das Kaffeehaus lockt, hab’ mir die Ausred’ nicht verwehrt
Weil das Gemüt Wärme, Freundschaft und Gespräch begehrt

Ya da:

Vom Kaffeehaus lockt der Duft, ich nehm’s zum Vorwand
Nebst Kaffee stets Gespräch und Freundschaft ich dort fand

iki deneme daha:

Das Herz sucht weder den Kaffee, noch das Café;
das Herz sucht die Unterhaltung, nur der Vorwand ist Kaffee.

Weder nach dem Kaffee, noch dem Kaffeehaus sehnt sich das Herz,
(doch) die Unterhaltung ist es; danach sehnt sich das Herz.

Biraz daha serbest çevirsek?

Ein Vorwand bloß sind Kaffee und Kuchen
Die Plauderei ist, was Menschen suchen

Respekt!

Saygı sonsuz tabiki (tu)

Ahenk bakımından (tu). Kulağa da hoş geliyor ama biraz farklı gibi...:S
Biraz asalet ya da nezaket eksik gibi mi ne?

Tünaydın

Gördüğüm kadarı ile ''nezaket'' kısmına takılmış, ''asalet'' i atlamışsınız.

''Plauderei'' kelimesi ''Konversation'' ya da ''Unterhaltung'' gibi kelimeler yanında biraz hafif kalıyor demek istemiştim.

Plauderei passt meiner Meinung nach zu sohbet sehr gut
Plauderei ist herzlicher, wärmer
Unterhaltung ist eher etwas kühler

plaudern bedeutet (nach duden.de):

1. sich gemütlich und zwanglos unterhalten
in unterhaltendem, ungezwungen-leichtem Ton erzählen
2. Geheimnisse o. Ä. ausplaudern

muhabbet bedeutet (nach TDK.org.tr):
1. isim Sevgi
"Bilhassa tevazusu ile herkesin hürmet ve muhabbetini kazanmıştı." - N. F. Kısakürek
2. Dostça konuşma, yârenlik
"Karın doyuracak değiliz, maksat biraz muhabbet olsun." - N. Cumalı

sohbet etmek (auch nach TDK.org.tr):
dostça, arkadaşça konuşarak hoş bir vakit geçirmek, söyleşide bulunmak, yârenlik etmek, hasbihâl etmek

Sohbet ve muhabbet kelimelerinin taşıdığı manada dostluk, sevgi ve arkadaşlık daha ön planda.
"Plaudern" kelimesinde daha genel bir mana var; yani dostça da olabilir, genel bir "small talk" da olabilir, iki veya daha fazla kişi arasındaki her türlü "konverzasyon" olabilir belki.

Ama ne yapalım yani, Almanca'da veya hiç bir dilde bir başka dildeki kelimenin %100 karşılığını bulmak ne kadar mümkün oluyor ki?

Okyanus arkadaşımız bu mana eksikliğini mi kastediyordu acaba "asalet" eksik kalmış derken?

Es fällt auch auf, dass alle deutschen Übersetzungsvorschläge zu diesem Sprichwort irgendwie sehr mittelalterlich oder minnegesangmäßig anmuten. Am ehesten noch klingt der Vorschlag von Eva nach zeitgemäßem Deutsch. Oder kommt es nur mir so vor.

Oder sind die Begriffe "muhabbet" und "sohbet" bereits so anachronistisch in unserer heutigen Welt, dass sogar die Begriffe nicht mehr existieren?

lingusto schrieb:

Demek istediğim de bu zaten
Cümlenin anlam yönü ok. Ama Osmanlı'nın o güzel saray ağzını, o güzel süslü edebi yazım tarzı karşısında basit kalıyor...

Ama tabiki günümüzde aynı şekilde şeyler beklemek zor. Eski Alman Edebiyatı'nı detaylı incelemedim ama motif ve yazım yönünden Osmanlı Edebiyatı'nın gerisinde gibi görünüyor. Tabiki bunda Osmanlıca'nın Arapça ve Farsça gibi dilleri de kapsamasının roü büyük

eva.l schrieb:

(tu) (tu) (tu)

Muhabbetle selamlıyorum, herbirinizi!

"Bir fincan kahvenin kırk yıl hatırı vardır..." Bir iki satır yazayım istedim.
Ne güzel söylemiş atalarımız: "Gönül ne kahve ister ne kahvehane/ Gönül sohbet ister kahve bahane..."

Gönül ne istediğini bilir zaten hep; önemli olan onu duyabilmek...

Dostluğa ve muhabbete, Aşk'a - Meşk'e, gönülden gönüle temasa dair ince mesajlar içeren bu güzel sözü Almancaya aktarmaya çalışmışsınız. Elinize sağlık! Benim de daha farklı bir önerim yok maalesef. Farklı çeviri örnekleriyle aynı anlam verilmiş, ama

Okyanus'un dediği gibi:

"Cümlenin anlam yönü ok. Ama Osmanli'nin o güzel saray agzini, o güzel süslü edebi yazim tarzi
karsisinda basit kaliyor..."

Katılıyorum ben de buna ve var olan edebi eserlerimizi/atasözlerini yeniden keşfetmek, korumak, yaşatmak ve nesillere aktarmanın gerekliliğine inanıyorum. Bu kültürel miras zengiliğidir.

Eva,önerisinde sosyo-kültürel yaşamı ve toplumun düşünce biçimini göz önünde tutarak Kaffee-Kuchen'li bir çeviri önermiş sanırım. Güzel!

ve bu yorum da çok güzel!

"Eline sağlık çok güzel olmuş. Sabah aceleyle işe giderken elindeki Baguette den bir ısırık alıp ardından bir yudum kahve içen bir toplum bile anlar bu güzel sözü"

Aşk-ı muhabbetle...