Berufsbetreuer

Vielleicht kann man dafür "mesleki danışman" sagen. Aus der folgende Seite, können Sie besser Information finden:

[Link entfernt]

Mesleki Danışman olabilir. Türkiye'de sanırım halen sadece vasi bu vazifeyi yapıyor. Bu görev Avukat'a da verildiginde herhangi bir sekilde mesleki vasi gibi bir vasıf verilmiyor. Genis bilgisi olanlar aciklama yaparsa seviniriz.

Merhabalar,

avukatligin yanisira Berufsbetreuerin olarak da calistigim icin sanirim, cevabim birinci agizdan olacak:

Berufsbetreuer , Vasi demektir. Bunu mesleki danisman olarak cevirmek yanlis olur.

Vasi olarak tayin edildigim davalarda, avukatlik sifatim ön plana cikmadan sadece vasi olarak calisiyorum. Bana mahkeme karariyla verilen görev alani cercevesinde bir insanin hayatina dair tüm kararlari ben aliyorum, tüm resmi yerlerle ilgili islerini ben hallediyorum. Bu insanlar genellikle yaslilar, akil hastalari, cok agir hastalar, uyusturucu kullananlar.....

Baska sorular olursa memnuniyetle cevaplarim.

Selamlar, Zeynep

Vormund = Vasi

Berufsbetreuer = ?

Vormund = Betreuer= Vasi

Vormund henüz resit olmayanlara tayin edilen vasidir.

Betreuer ise yetiskinler icin belirlenen vasidir.

Koruman demek bence dogru olmaz, hukuki bir terim degil. Toplumda koruman yerine hami deyimi, koruyan kollayan anlaminda kullanilir. Ama dedigim gibi hukuki bir deyim, degildir, bildigim kadariyla .

Medeni Kanundan alıntı:

VASİ ATANMASI

Madde 12 - Vesayet makamı, başvuru veya yukarıdaki hükümlere göre yapılan bildirim üzerine Türk Medeni Kanununun ilgili hükümlerini uygulamak suretiyle vasi atamasını yapar.

Vasi atanmasına ilişkin kararın tarihi ve numarası esas defterine işlenir.

Vasinin atanması usulüne ilişkin kurallar, kayyım ve yasal danışmanın atanmasında da uygulanır.

Vasinin atanması usulüne ilişkin kurallar, kayyım ve yasal danışmanın atanmasında da uygulanır

Vasi, vesayet altındaki küçüğün veya kısıtlının kişiliği ve malvarlığı ile ilgili bütün menfaatlerini korumak ve hukukî işlemlerde onu temsil etmekle yükümlüdür.

Kayyım, belirli işleri görmek veya malvarlığını yönetmek için atanır.

Bu Kanunun vasi hakkındaki hükümleri, aksi belirtilmiş olmadıkça kayyım hakkında da uygulanır.

BEŞİNCİ AYIRIM

KAYYIMLIK VE YASAL DANIŞMANLIK

A. Kayyımlığı gerektiren hâller

I. Temsil

Madde 426.- Vesayet makamı, aşağıda yazılı olan veya kanunda gösterilen diğer hâllerde ilgilisinin isteği üzerine veya re'sen temsil kayyımı atar:

1. Ergin bir kişi, hastalığı, başka bir yerde bulunması veya benzeri bir sebeple ivedi bir işini kendisi görebilecek veya bir temsilci atayabilecek durumda değilse,

2. Bir işte yasal temsilcinin menfaati ile küçüğün veya kısıtlının menfaati çatışıyorsa,

3. Yasal temsilcinin görevini yerine getirmesine bir engel varsa.

II. Yönetim

1. Kanun gereği

Madde 427.- Vesayet makamı, yönetimi kimseye ait olmayan mallar için gereken önlemleri alır ve özellikle aşağıdaki hâllerde bir yönetim kayyımı atar:

1. Bir kimse uzun süreden beri bulunamaz ve oturduğu yer de bilinemezse,

2. Vesayet altına alınması için yeterli bir sebep bulunmamakla beraber, bir kişi malvarlığını kendi başına yönetmek veya bunun için temsilci atamak gücünden yoksunsa,

3. Bir terekede mirasçılık hakları henüz belli değilse veya ceninin menfaatleri gerekli kılarsa,

4. Bir tüzel kişi gerekli organlardan yoksun kalmış ve yönetimi başka yoldan sağlanamamışsa,

5. Bir hayır işi veya genel yarar amacı güden başka bir iş için halktan toplanan para ve sair yardımı yönetme veya harcama yolu sağlanamamışsa.

2. İstek üzerine

Madde 428.- İsteğe bağlı kısıtlama sebeplerinden biri varsa, ergin bir kişiye kendi isteği üzerine bir kayyım atanabilir.

B. Yasal danışmanlık

Madde 429.- Kısıtlanması için yeterli sebep bulunmamakla beraber korunması bakımından fiil ehliyetinin sınırlanması gerekli görülen ergin bir kişiye aşağıdaki işlerde görüşü alınmak üzere bir yasal danışman atanır:

1. Dava açma ve sulh olma,

2. Taşınmazların alımı, satımı, rehnedilmesi ve bunlar üzerinde başka bir aynî hak kurulması,

3. Kıymetli evrakın alımı, satımı ve rehnedilmesi,

4. Olağan yönetim sınırları dışında kalan yapı işleri,

5. Ödünç verme ve alma,

6. Ana parayı alma,

7. Bağışlama,

8. Kambiyo taahhüdü altına girme,

9. Kefil olma.

Aynı koşullar altında bir kimsenin malvarlığını yönetme yetkisi, gelirlerinde dilediği gibi tasarruf hakkı saklı kalmak üzere kaldırılabilir.

C. Yetki

Madde 430.- Temsil kayyımı, kendisine kayyım atanacak kimsenin yerleşim yeri vesayet makamı tarafından atanır.

Yönetim kayyımı, malvarlığının büyük bölümünün yönetildiği veya temsil edilen kimsenin payına düşen malların bulunduğu yer vesayet makamı tarafından atanır.

D. Usul

Madde 431.- Vasinin atanması usulüne ilişkin kurallar, kayyım ve yasal danışmanın atanmasında da uygulanır.

Kayyım veya yasal danışman atanmasına ilişkin karar, ancak vesayet makamının gerekli görmesi hâlinde ilân olunur.

Hukuki fikrinizi beyan ederseniz seviniriz.

Ben Ankara Üni. Hukuk fakültesinden mezun oldugumda ( 1991) vasi, kayyim ve kanuni temsilci olarak ögrenmistim. Yasal danisman benim o zaman ögrendigim kanuni temsilcinin yeni Türkcesi ise bilgi verebilirim, yoksa arastirmadan birsey söylemeyeyim.

Anladigim kadariyla yasal danisman görev alani sinirlandirilmis olan Betreuerdir= vasidir.

Kayyim mal varligini yönetir.

Yasal danisman okudugum kadariyla kisinin malvarligini yönetmek ve daha ziyade resmi yerlerle islerini halletmek icin atanir.

Vasinin yetkileri ise cok genistir. KIsinin ikametgahini, sagligini, ailesiyle iliskilerini, hacir altina alinip alinmayacagini, akil hastanesinde kapali bölüme yatrilmasi gibi gercekten kisinin hürriyetini de kisitlayan yetkileri vardir.

Alman Hukuku `nda sadece Vormund ve Betreuer var.

Kayyim ve yasal danisman görev alani mahkeme kararinda belirtilen konu ile sinirli Betreuer ( vasi ) olarak Almancaya cevrilebilir diye düsünüyorum.

Selamlar, Zeynep

Sayın Zeynep Seyhan,

yorumlarınız için çok sağolunuz varolunuz.

Bu forumun sizin gibilerine de çok gereksinimi var.

Saygılar

Sayin Kantürk,

cok naziksiniz, tesekkür ederim. Ben de sizlerden cok seyler ögreniyorum.

Selamlar, Zeynep

Hukuki çeviriler yapan, diger meslektaşların da yorumlarını bekliyorum, Şimdiden sağ olunuz! (

Wikipedia'ya bakmayı düşündünüz mü?

Berufsbetreuer

Ein Berufsbetreuer ist jemand, der in der Bundesrepublik Deutschland rechtliche Betreuungen (§ 1896 ff. BGB) im Rahmen eines entgeltlichen Gewerbes ausübt. Es handelt sich dabei nicht um einen Ausbildungsberuf im Sinne des Berufsbildungsgesetzes oder eines Studiums, sondern um eine Tätigkeit, die sich in den letzten Jahrzehnten (insbesondere seit der Ablösung der Vormundschaft für Erwachsene durch die Betreuung 1992) entwickelt hat. Während vor 1992 hauptsächlich Rechtsanwälte beruflich in diesem Metier tätig waren (als so genannte Berufsvormünder), haben sich in den Jahren seit 1992 auch viele Menschen aus anderen Berufsgruppen (schwerpunktmäßig Sozialarbeiter/-pädagogen, Alten- und Krankenpfleger sowie Erzieher, aber auch Verwaltungsfachkräfte und Kaufleute) in diesem Beruf betätigt.

Vasi

(Fr.tuteur, Alm. Vormund) Velayet altında olmıyan küçük ve mahcurların menfaatlarını korumak için sulh mahkemesince tayin edilmiş kanuni bir mümessildir (MK Md. 396-437)

...

C. Vasi ve kayyım

Madde 403.- Vasi (Vormund), vesayet altındaki küçüğün veya kısıtlının kişiliği ve malvarlığı ile ilgili bütün menfaatlerini korumak ve hukukî işlemlerde onu temsil etmekle yükümlüdür.

Kayyım (Pfleger | Rechtsbeistand | Beistand), belirli işleri görmek veya malvarlığını yönetmek için atanır.

Bu Kanunun vasi hakkındaki hükümleri, aksi belirtilmiş olmadıkça kayyım hakkında da uygulanır.

Sayın Levent, wikipedia'ya baktık. vikipedya ya da baktık. Medeni Kanuna da baktık.

biraz daha basit olarak

Berufsbetreuer = vasi mi

Berufsbetreuer = kayyım mı

Berufsbetreuer = sosyal danışman mı

Berufsbetreuer = yeni bir kavram mı

Vormund = Vasi

( )

Bakmaya devam.

Şaka bir yana, Türkiye'de vasiliği meslek olarak uygulayarak geçimlerini tamamen ya da kısmen bu yoldan sağlayanların olduğunu ve bu mesleği uygulayanlar için bir meslek tanımlaması olduğunu sanmıyorum. Türkçe'deki kanun metinlerini incelediğimizde "vasi" kavramı, karşılığını aradığımız "Berufsbetreuer" kavramına daha uygun düşüyor. Bu sadece bir tahmin tabii.

zeynepsayhan'ın verdiği bilgileri dikkate alacak olursak, Berufsbetreuer kavramının karşılığı sadece "vasi" olmalı.

İlle de Berufs... kelimesini vurgulamak istiyorsanız, ücret karşılığı vasilik yapan kişi türünden bir karşılık bulmak gerekecektir.

Türkiye'deki uygulamalarda vasi görevini ille de bir ücret karşılığında yapmaz. Medeni Kanuna göre vasiye yaptığı işin karşılığı olmak üzere vasisi bulunduğu kişinin malvarlığından karşılanacak bir ücret takdiri mümkündür. Hukuk sitelerindeki bilgilere göre vasiye para ödenmesi uygulamada çok görülen bir durum değildir. Kişinin büyük bir malvarlığı varsa veya profesyonel yönetim gerektiren bir şirket veya işletmesi varsa buranın yönetim veya denetimi işi karşılığında bir ücret bağlanabilir. Sadece maaşı olan kişiye vasi tayin edilen kişinin ancak vesayet işi nedeniyle yaptığı ve belgelediği masrafları vasinin maaşından yapması ve bunları hakime vereceği dönemsel gelir gider hesabında kabul ettirmesi mümkündür.

Vasi maaşı ya da özürlü maaşı, Türkiye'de SGK tarafından herhangi bir sosyal güvencesi olmayan 65 yaş üstü hasta kişilere veya özürlülere bağlanmaktadır.

Vielen Dank!

ücretli vasi = Berufsbetreuer kelimesine yakın bir karşılık olabilir

yorumlara katkısı olan aldopian, zeynep seyhan ve levent'e bin kere sağolun, takip edenler de herhalde bir şeyler öğrenmiştir (tu)

Können wir langsam die folgenden Begriffe vereinheitlichen?

Vasi => Vormund

Kayyım => Betreuer

Yasal Danışman => gesetzlicher Berater (?) Vormund mit beratenden Funktionen (?)

Betreuer => Vasi / kayyım

Vormund => Vasi

Berufsbetreuer => ücretli vasi / profesyonel vasi

Ich übersetze "Berufsbetreuer" immer als "profesyonel vasi".

En son ücretli vasi ile profesyonel vasi arasında bocaladım.

Bir arkadaşım Berufsbetreuer'lik yapıyor ve biz kısa süre önce aramızda tartışıyorduk, buna Türkçede ne denir diye. Yeni bir kelime arayışına girdik, vasi kelimesini uygun bulmadığımız için.

tam karar vermemiş olmakla birlikte şu seçeneği tercih ettik:

yasal hami

any comments?

HV

Hallo Hudaverdi,

"vasi" ist völlig unproblematisch. Hier der Grund:

Der Begriff der Vormundschaft für Erwachsene wurde im Jahre 1992 durch "Betreuung" ersetzt. Die Funktion des "Betreuers" für Erwachsene ist also genau dieselbe geblieben wie die, die der "Vormund" für Erwachsene ausgeübt hat. Hier wurde also lediglich ein Wort ausgetauscht.

Analog dazu wurde "Berufsvormund" durch das Wort "Berufsbetreuer" ersetzt.

Das türkische "vasi" kann sich durch diese rein auf Deutschland bezogene Begriffsänderung natürlich nicht geändert haben. Das heißt, "vasi" ist und bleibt das korrekte türkische Gegenstück sowohl zu "Vormund (für Erwachsene)" (falls ein sehr alter deutscher Text ins Türkische zu übersetzen ist) als auch zu "Betreuer" (bei neueren Texten).

Wenn ich irgendwo "yasal hami" (ohne jeden Kontext) läse, würde ich überhaupt nicht verstehen, was das sein soll; ich würde herumspekulieren, was das bloß sein könnte. Auch Google Türkiye liefert rein gar nichts zu "yasal hami". Du würdest hier also - nur aus persönlicher Unzufriedenheit über den fachlich völlig korrekten Begriff "vasi", den jeder Türke versteht - einen ganz neuen Begriff konstruieren, den wirklich niemand mehr kapiert, weil es ihn in dieser Form eben nicht gibt.

Ein weiteres Problem ist übrigens, dass "yasal" im Türkischen - wie ihr alle wisst - nicht nur mit "gesetzlich" und "rechtmäßig" in Verbindung gebracht wird, sondern gern auch mit der Bedeutung "legal" (= nicht verboten; zulässig). Das Adjektiv "yasal" passt daher nur in bestimmten Fällen wie z.B. "yasal mirasçı". Man denke nur mal an die Tatsache, dass die "gesetzliche Krankenversicherung" in der Türkei höchst offiziell nicht "yasal sağlık sigortası" genannt wird, sondern "genel sağlık sigortası".

in diesem Zusammenhang gibt es noch Vereinsbetreuer oder Behördenbetreuer. Wie würde da die Situation aussehen ?

Neeeeeiiiiiiin, bitte nicht!!! X(

übergeredet! Yasal Vasi diyecegim bundan sonra!

(tu)

Achtung: "Yasal vasi" ist kein "Berufsbetreuer" (für Erwachsene), sondern der "gesetzliche Vormund/Betreuer" (für Minderjährige), das ist also was völlig anderes.

Bitte beachen, dass ein "Berufsbetreuer" Geld dafür bekommt, er lebt davon, dass er Betroffene betreut. Ein "yasal vasi" ist hingegen so was wie der "yasal mirasçı" (gesetzlicher Erbe). Er ist jemand, der wegen Verwandtschaft oder aus anderen zwingenden Gründen vom Vormundschaftsgericht diese spezielle Funktion übertragen bekommen hat.

Somit haben wir momentan keine Alternativen außer "ücretli vasi" (Vorschlag von Kantürk) und "profesyonel vasi" (von mir). Wobei mir "ücretli" nicht so gut gefällt; gibt es dafür nicht was anderes? Immerhin ist das, was ein Berufsbetreuer macht, ein anmeldungspflichtiges Gewerbe! "profesyonel ....." kommt dem schon nahe, ist aber auch nicht perfekt...