Almanca Türkçe Sözlük Forum

Mein Vorschlag:
"Vasi avukat"

Nachtrag: Die türkische Erläuterung (von mir stammend) könnte so aussehen:

Çocuklarla ilgili aile davalarında mahkemece atanarak çocuğun haklarını koruyan, temsilciliğini üstlenen vekil/hukuk danışmanı

sözcük gezgini schrieb:

Weiß nicht. Haut mich jetzt nicht vom Stuhl...

Wie wär das:

Verfahrensbeistandschaft = çocuk hakları vekilliği

Verfahrensbeistand = çocuk hakları vekili; çocuğun davadaki hukuk danışmanı

Ja, die führen auch nach Rom.

Meine Vorschläge, ob sie dir helfen, ?

çocuk mahkemelerinde mağdur müdafii

Dava kayyımı (?)

Muhakeme kayyımı

Dava süresince çocuğun kayyımı

ALINTIDIR:
Örnek:
Babalık davasını annenin kendi adına açması sözkonusu değildir, çünkü kendi açısından 1 yıllık dava açma süresini geçirmiştir. Bu durumda davayı çocuk açacaktır, anne de aynı davada davalı olarak gösterilecektir. Anne ile çocuk arasında menfaat çatışması olduğu için ilk önce çocuğa kayyum atanması için Sulh Hukuk mahkemesinde dava açmak gerekecek. Bu davayı anne çocuğa velayeten açamaz. Uygulamada bu tür davalarda " ihbar eden " sıfatı ile Avukat davayı açıyor. Ben de babalık davası öncesi çocuğa kayyum atanması için dava açtığımda "ihbar eden " sıfatı ile açtım. Hakiml ile görüşüp, durumu izah ettiğinizde mahkeme davayı kabul edip küçüğe kayyum atıyor. Başka türlü kayyum atanması için dava açmak sözkonusu olmuyor. ( Babalık davası açısından ). Dava sonunda kayyum atandığında, küçüğün adına atanmış olan kayyumdan vekaletname alıp, babalık davasını açmanız gerekiyor. Bu davada anne, baba ( baba ölmüş ise yasal mirasçıları ) davalı olarak, hazine ve C.Başsavcılığı da davaya dahil edilenler olarak gösteriliyor.

Wieso experimentieren wenn es den Begriff "kamu vasisi" gibt?

Ultima Ratio schrieb:

Es gibt für den Begriff "kamu vasisi" lediglich die folgenden Quellen im Internet:

- das Cafeuni-Wörterbuch
- 3-4 Artikel auf Websites australischer Behörden in türkischer Übersetzung
- ein Artikel auf der Website eines Bloggers
- ein parlamentarischer Antrag von Gaye Erbatur (CHP)
- ein Artikel auf der Website des Çorum Barosu, dessen Wortlaut sich auf der Unicef-Homepage wiederfindet

Mehr Quellen haben wir dafür nicht. Daher fürchte ich, dass dieser Begriff von türkischen Juristen nicht richtig verstanden wird und man ihn mit so etwas wie "Berufsbetreuer" oder ähnlichen Institutionen verwechseln könnte, siehe z.B. die folgende Diskussion im Forum:

http://forum.cafeuni.com/read.php?4,9681,9681#msg-9681

Das Problem ist: Für die anderen Vorschläge gibt es gar keine Quellen (oder fast keine).

Dennoch bin ich der Meinung, dass man lieber einen gut verständlichen neuen Begriff erfinden sollte (und dieser darf ruhig etwas länger sein, wenn's nicht anders gegt) anstatt einen praktisch völlig unbekannten Begriff zu nehmen, der große Verwechslungsgefahren in sich birgt.

Es gibt lediglich den Begriff kamu vesayeti. Soweit ich sehen kann, geht es bei "kamu vesayeti" um die Ernennung von Betreuern (Einrichtung von Vormundschaften) durch Gerichte (Türk Medeni Kanunu Md. 397); es geht dort also um "vesayet altınan alnan kişiler". Mit Kindern, denen in einem kindschafts- bzw, familienrechtlichen Verfahren eine Art Anwalt (Verfahrensbeistand) beigeordnet wird, hat das nichts zu tun.

An Kantürk: Danke für deine Vorschläge. "Mağdur" ist nicht zutreffend, denn ein "mağdur" ist in der türkischen Rechtssprache jemand, dem von einer anderen Partei Schaden zugefügt wurde. Hingegen geht es bei kindschaftsrechtlichen Verfahren ja gerade darum, das Kind vor negativen Einflüssen und möglichen Gefahren zu beschützen, d.h. das Kind ist hier (noch) gar nicht "geschädigt", sondern man will lediglich mithilfe des Verfahrensbeistands dafür sorgen, dass die Interessen des Kindes vertreten werden.
"Dava süresince görevli çocuk kayyımı" wäre vielleicht nicht so schlecht.

Falls jemand noch einen Vorschlag machen möchte: Bitte nicht vergessen, dass es bei dem Begriff "Verfahrensbeistand" ausschließlich um Kinder geht und unsere Übersetzung nicht mit "Vormund" o.ä. verwechselt werden darf.

Ich fasse nun alle Vorschläge - von mir modizifiert und ergänzt - noch mal zusammen.
Doch meiner Meinung nach ist ein Verfahrensbeistand viel eher ein vekil/avukat als ein vasi/kayyım. Das sollte dabei berücksichtigt werden.

- Avukat yetkili çocuk vasisi/kayyımı
- Dava vekili mahiyetinde çocuk kayyımı
- Çocuk hakları vekili
- Çocuğun dava vekili
- Çocuğun mahkemece atanmış vekili
- Dava süresince görevli çocuk avukatı
- Davacı çocuğun mahkemece atanmış vekili
- Çocuğun davadaki vekilliğini üstlenen hukuk görevlisi
- Davacı çocuğun haklarını koruyan hukuk danışmanı
- Çocuğun dava temsilciliğini üstlenen hukuk yardımcısı
usw.

Letzte Idee für heute:

Mahkemece atanan/atanmış çocuk avukatı

Aile davalarında mahkeme tarafindan atanan ve dava temsilcisi sıfatıyla çocuğun haklarını koruyan hukuk danışmanı

Ich musste die Übersetzung inzwischen liefern und habe mich unter genauer Berücksichtigung des Kontexts für "mahkemece atanmış çocuk avukatı" entschieden, da diese kurze Umschreibung alle nötigen Informationen enthält.

Falls aber jemand in der nächsten Zeit in Erfahrung bringen kann, ob es so etwas wie "Verfahrensbeistand" in der Türkei mittlerweile auch schon gibt und wie der entsprechende Begriff im türkischen Familien- bzw. Kindschaftsrecht genannt wird, würde ich mich über einen Beitrag unter diesem Thread freuen.

Jon2 schrieb:

Hallo Jon,

Das ist schon ganz gut beschrieben von dir.
Verfahrensbeistand heißt im Englischen: guardian ad litem (proz)
tureng
guardian ad litem: bir gayri-reşit adına dava açmak ve onu davada temsil etmek üzere mahkeme tarafından atanan vasi

Hast also wieder mal recht gehabt.

Hier noch ein Link, das ich mir selber noch genauer anschauen muss:

http://web.deu.edu.tr/hukuk/dergiler/DergiMiz7-ozel/PDF/koc6.pdf

Hallo fdilek,

"ad litem" heißt auf Türkisch "dava için (atanan)".

Der Ausdruck "gayri reşit" für "Minderjähriger/minderjährig" gefällt mir übrigens gut, den hatte ich irgendwo schon mal gelesen, aber dann wieder vergessen. Ob der auch von den Türken in Deutschland verstanden wird? Aber wenn ich mir das so überlege... Bei der Übersetzung des in juristischen Texten häufig vorkommenden Ausdrucks "unwiderruflich (z.B.: Hiermit erkläre ich unwiderruflich, ...) stellen wir uns diese Frage ja auch nicht und übersetzen es wie gewohnt als "gayri kabili rücu olarak beyan ederim". Na ja, wahrscheinlich bin ich einfach nur viel zu skeptisch, was die sprachlichen Fertigkeiten und die Auffassungsgabe der türkischen Bürger in Deutschland angeht. Die Leute verstehen juristische Texte wahrscheinlich viel besser als man allgemein annimmt.

statt "gayri reşit", könnte man auch "reşit olmayan" sagen. Das Wort "reşit" kennt meiner Meinung nach so ziemlich jeder.

Bedeuten eigentlich "Prozesspfleger" , "Verfahrenspfleger" und "Verfahrensbeistand" alle das gleiche?

Hallo

Den habe ich gefunden çocuk duruşma danışmanı

P.S: Seite 19 o. einfach weitersuchen klicken